Охрана труда

← →
TUser © (2006-02-08 09:39) [0]

Человек шел на работу и сломал ногу. Имхо, предприятие не несет отвественности за эту травму, как за производственную. А люди говорят, что раз он шел на работу (о чем есть документ), то это уже рабочее время. Хотя, имхо, опять же не всякая травма, полученная в рабочее время, - производственная.

Я-то надеялся в КЗоТе найти нечто вроде такого
Производственная травма - установленный медицинскими специалистами ущерб здоровью, связанный с исполнением лицом своих служебных обязанностей закрепленных трудовым договором. Работадатель несет материальную отвественность за производственные травмы, обеспечивает лечение, реабилитацию и еще чего-нибудь. Работадатель освобождается от такой отвественности, если ущерб здоровью приченен в результате нарушения правил техники безопасности работником, стихийных бедствий или действий третьих лиц, не занятых в производстве на предприятии.

Но не нашел. Моими бы устами, - да законы писать :) Кто что знает про такую ситуацию?

← →
Думкин © (2006-02-08 09:47) [1]

Какую ситуацию? Шел, но не дошел ведь. А во время рабочего времени - местонахождение? А где он должен был быть согласно догововора?
Да еасли я подскользнусь в 10 часов утра на крыльце - то первым делом возникнет вопрос- а чего я там делал в свое рабочее время, которое я должен проводить за компом а не тротуаре перед конторой? А уж потом все остальные.
Я бы к юристу сходил. А про законы - там сложнее. Опыт есть. Тут 2 момента. Мягко пропишешь - поправки все одно вылезут. жестко также. а суть простая - на кривой козе выезжают не те.

← →
Брюнетка © (2006-02-08 09:47) [2]

Травма, полученная по дороге на работу, действительно считается производственной травмой. К сожалению, ссылки на закон под рукой нет.

← →
msguns © (2006-02-08 09:50) [3]

Есть производственная травма, а есть травма, связанная с работой (сабж относится именно к такой). И в том, и в другом случае полагается 100% оплата больничного.
Разница только в том, что при тяжких последствиях (например, ведущих к инвалидности) предприятие несет разную материальную ответственность.

← →
wal © (2006-02-08 09:53) [4]

По дороге на работу (с работы), но не более часа до начала (после окончания) рабочего времени.

← →
Sergey13 © (2006-02-08 09:53) [5]

Насколько я помню (но не настаиваю на истинности сего) раньше, "при проклятом царизме" т.е. при советской власти было примерно так. Производственная травма - это акты, лишения премий начальства и 100% оплата больничного пострадавшему. Бытовая травма - пострадавшему не оплачивалось несколько дней (примерно 3-5), после этого обычный больничный. Но если травма получена в дороге на/с работу, то оплачивалось с момента получения травмы.

← →
TUser © (2006-02-08 09:58) [6]

Да уж. Там люди сидят за компьютерами - никому в голову не пришло оплатить замену хрусталика или компенсировать потерю зрения. Хотя уж точно с производством связано. А ногу человек мог сломать и по дороге в харчевню.

Кадровики точно так и говорят - раз на работу шел, значит предприятие несет отвественность.

← →
Vlad Oshin © (2006-02-08 10:12) [7]

> wal © (08.02.06 09:53) [4]

совершенно верно

и

> не всякая травма, полученная в рабочее время, - производственная.

тоже совершенно верно

если ты, допустим, плотник, и у тебя сломалось сверло, а ты полез в него чинить,а тебя током - то не производственная.
Не твое дело сверла чинить.

Потом, приказ должен был быть. Т.е. твой начальник должен был отдать приказ тебе на починку сверла. И тогда, хоть ты кто - производственная травма будет. Что будет потом с начальником - второй вопрос.

← →
Jeer © (2006-02-08 11:20) [8]

Статья 227. Несчастные случаи на производстве, подлежащие расследованию и учету

Расследуются и подлежат учету как несчастные случаи на производстве:

при следовании к месту работы или с работы на транспорте, предоставленном работодателем (его представителем), либо на личном транспорте в случае использования указанного транспорта в производственных целях по распоряжению работодателя (его представителя) либо по соглашению сторон трудового договора;

← →
Jeer © (2006-02-08 11:21) [9]

ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(с изменениями на 9 мая 2005 года)

Таким образом пешком - это не произв. травма.

← →
msguns © (2006-02-08 11:24) [10]

>Jeer © (08.02.06 11:20) [8]

Это если травма получена в результате ДТП. А если служ.автобус привез, чео вылез из него и по дороге к проходной (20м) наступил на банановую кожуру, "упал, очнулся, гипс" ?

← →
Slava © (2006-02-08 11:28) [11]

Что относится к производственной травме

К производственной травме относятся случаи, когда работник получил увечье или иное повреждение здоровья при исполнении трудовых обязанностей. А также во время следования на работу на транспорте работодателя. Обратите внимание: если сотрудник получил травму, следуя на работу на личном или общественном транспорте, такой случай не является производственной травмой. Это следует из статьи 3 Федерального закона от 24 июля 1998 г. N 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний" (далее - Закон N 125-ФЗ).

← →
Jeer © (2006-02-08 11:41) [12]

>такой случай не является производственной травмой

Является, с учетом, [8]

> Это если травма получена в результате ДТП. А если служ.автобус
> привез, чео вылез из него и по дороге к проходной (20м)
> наступил на банановую кожуру, "упал, очнулся, гипс" ?
>

С другой стороны, если это уже территория подведомственная организации, то можно обратиться в суд за ненадлежащее санитарно-техническое состояние

> Jeer © (08.02.06 11:42) [13]

Ну вот. И ты заколебался. От отката будет зависеть. Вопрос для идиотов: от кого откат будет больше, даже если он покрывает 10 раз зарплату упавшего?

У меня не то, что колебаний, даже дрожи не возникает при вопросах от идиотов и моих ответах для них.
(Не об этой ветке)

Вроде есть 4 варианта.
1. Он сломал её где-то.
2. Он сломал её по пути на работу.
3. Он сломал её по пути на работу на территории предприятия.
4. Он сломал её, выполняя свои служебные обязанности.

По-моему так. Во всяком случае, что-то подобное нам на инструктаже по ТБиОТ говорили...

Охрана труда Найти похожие ветки