Случай произошёл

← →
Gero © (2006-01-26 16:54) [120]

> Piter © (26.01.06 16:45)
> То есть, таких негодяев не надо бить - только хуже станут.

Сегодня ты их побьешь, завтра они тебя.

Для того, чтобы наказывать или садить в тюрьму есть специальные органы. Хотя они к сожалению, работают плохо. Вот что нужно изменить, что реально улучшит ситуациюф.

Битием ты не изменишь НИЧЕГО. А вот если ты своего ребенка научишь поступать правильно, да так чтобы остальные на него смотрели и поступали так же, да так чтобы он и своих детей обычал этому, вот тогда ты сможешь горится собой и своими поступками, и знать, что ты действительно внес свою лепту.

> И что ты предлагаешь? Просто наблюдать?

Нет, я не против проучить разок, хотя это можно сделать и словами. Но результат — только разовое устранение неудобств и некое моральное удовлетворение. Не более того.

← →
DiamondShark © (2006-01-26 16:58) [121]

> А ведь продолжая твою логику тоже можно сказать, если посадить
> такого в тюрьму - так он выйдет и еще хуже будет делать,
> специально, назло.

А ты сомневался?
Тюрьма только по недоразумению называется "исправительным" учреждением.

Подонок ведь не тогда стал подонком, когда наплевал в вагоне или старушку послал, и преступник стал преступником не тогда, когда украл, а намного раньше.

← →
Gero © (2006-01-26 17:01) [122]

> Тюрьма только по недоразумению называется "исправительным"
> учреждением.

Это точно, основное ее назначение — отградить преступников от остального населения.

← →
Piter © (2006-01-26 17:07) [123]

DiamondShark © (26.01.06 16:58) [121]
Тюрьма только по недоразумению называется "исправительным" учреждением

ну и твои предложения? Сразу кастрировать?

Или просто отпускать безнаказанно?

← →
Piter © (2006-01-26 17:11) [124]

DiamondShark © (26.01.06 16:51) [119]
Демагог. Убей себя лопатой.

я не демагог. Я рассуждаю с точки зрения владельца такой автолинии.

Есть у меня парк таких мини-автобусов, и тут выходит распоряжение правительства о запрете. Мой бизнес, значит, закрыт, куда я дену все эти микроавтобусы, если их блин запретили?

Да и самое главное - причины запрета... Типа мои машины много места занимают на дороге - и что? Поэтому я привел пример с лимузинами...

← →
Sandman29 © (2006-01-26 17:19) [125]

Да и самое главное - причины запрета... Типа мои машины много места занимают на дороге - и что?

Люди гибнут. Часто и много.

← →
Piter © (2006-01-26 17:31) [126]

Sandman29 © (26.01.06 17:19) [125]
Люди гибнут. Часто и много

в смысле? Как зависит гибель людей от того, сколько места занимают машины на дороге?

← →
Sandman29 © (2006-01-26 17:46) [127]

Piter © (26.01.06 17:31) [126]

1. Маршрутки часто нарушают ПДД при попытке взять нового пассажира.
2. Стоящие люди легко получают травмы даже при резком торможении, не говоря уже об аварии.
3. Маршрутки вносят самый большой вклад в запруженность дорог автотранспортом, что также приводит к авариям.

Регулярно читаю о погибших пассажирах в новостях, иногда вижу стоящие после аварии маршрутки своими глазами.

← →
Piter © (2006-01-26 17:53) [128]

Sandman29 © (26.01.06 17:46) [127]

аргументы понятны... Непонятно, почему при этом нужно ЗАПРЕЩАТЬ маршрутки...

Sandman29 © (26.01.06 17:46) [127]
Маршрутки часто нарушают ПДД при попытке взять нового пассажира

разве это проблемы именно маршруток? Так надо просто штрафовать за такое и все.

Sandman29 © (26.01.06 17:46) [127]
Стоящие люди легко получают травмы даже при резком торможении, не говоря уже об аварии

а чем автобус отличается? Тем, что он резко не тормозит, потому едет медленно? :)

Мне кажется совсем не аргумент.. Этак на работу по 3 часа добираться можно. В крайней случае запрет на стоячие места, как у нас и все...

Sandman29 © (26.01.06 17:46) [127]
Маршрутки вносят самый большой вклад в запруженность дорог автотранспортом, что также приводит к авариям

мне кажется тоже не аргумент. Они вносят запруженность из-за своей востребованности. Ну пересадят всех на автобусы - тогда автобусы будут вносить самый большой вклад в запруженность, разве нет?

Или люди будут ехать в автобусе как сельди в бочке.

Sandman29 © (26.01.06 17:46) [127]
Регулярно читаю о погибших пассажирах в новостях, иногда вижу стоящие после аварии маршрутки своими глазами

в аварию попадают любые машины.

У нас, имхо, логично сделали - запрещают именно газели в качесте маршруток, ибо при авараии никакой критики она не выдерживает. Но маршрутки не отменяют, просто их меняют на более безопасные машины...

← →
Sandman29 © (2006-01-26 18:02) [129]

Piter © (26.01.06 17:53) [128]

разве это проблемы именно маршруток? Так надо просто штрафовать за такое и все.

именно маршруток. если запретить, то получим маленькие автобусы, которые логично заменить на большие :)

а чем автобус отличается? Тем, что он резко не тормозит, потому едет медленно? :)

держаться есть за что

мне кажется тоже не аргумент. Они вносят запруженность из-за своей востребованности. Ну пересадят всех на автобусы - тогда автобусы будут вносить самый большой вклад в запруженность, разве нет?

уже писали, что у автобусов гораздо выше отношение число пассажиров к площади

в аварию попадают любые машины.

ты не видел, как ездят наши маршрутки :)

Но маршрутки не отменяют, просто их меняют на более безопасные машины...

которые останавливаются только на спец. остановках :)
ты знаешь, почему маршрутное такси называется именно так? :)

все, пошел домой

← →
Piter © (2006-01-26 18:20) [130]

Sandman29 © (26.01.06 18:02) [129]
если запретить, то получим маленькие автобусы, которые логично заменить на большие :)

а вот тут я не согласен. Маршрутки именно этим и выгоднее, они маленькие и ходят быстрее, мобильны. у нас маршрутки каждые 5 минут ходят, то есть на остановке ты ждешь не больше 5 минут. Имхо, это нравится не только мне :)

Почему маршрутки у нас вытеснили автобусы то? Потому что автобуса ждать по полчаса надо, а то и по часу. Расписание какое-то там знать наизусть, подгонять свои дела под нужное время. Маршрутки хоть и дороже, зато подошел, сел и поехал. И доехал быстрее.

Sandman29 © (26.01.06 18:02) [129]
держаться есть за что

так пусть в маршрутках сделают за что держаться, в чем проблема? А где нет такого - вот те запретить :)

Sandman29 © (26.01.06 18:02) [129]
ты не видел, как ездят наши маршрутки :)

опять же, видимо, не проблемы маршруток, а водителей, которые их водят?

Sandman29 © (26.01.06 18:02) [129]
которые останавливаются только на спец. остановках :)

этим, конечно, грешат. Но это опять обмен функциональности на безопасность. Ведь удобно, когда маршрутку можно тормознуть не на остановке :)
До остановки, бывает, и идти достаточно долго, и спешишь, а тут бах, и пролетаем мимо твоя маршрутка, на которые ты в принципе мог бы уехать... абыдна :)

← →
cyborg © (2006-01-26 21:15) [131]

[130] Piter © (26.01.06 18:20)
Есть правила дорожного движения, есть правила безопасности.
Эти маршрутчики очень часто их нарушают.

Нарушают, нарушают, это я предвидел твои дальнейшие рассуждения ;).

По этой причине, видимо, их и прикроют, а не потому, что у них посадочных мест меньше или они там конкурируют с кем-то.

Бывает, водители таких маршруток даже ПДД не знают, в последнее время по этой теме у нас местное областное телевидение часто показывает.

А причина, по которой такие ездят, это совсем другая тема, да я и не в курсе.

← →
Piter © (2006-01-26 21:21) [132]

cyborg © (26.01.06 21:15) [131]
Бывает, водители таких маршруток даже ПДД не знают

блин, ну просто это не вывод - закрывать. Имхо, надо просто тогда водителей других нанимать. Ведь по сути то способ пережвижения удобный. То, что раньше с автобусами было - это ужас...

← →
Kerk © (2006-01-26 21:22) [133]

Piter © (26.01.06 21:21) [132]
Ведь по сути то способ пережвижения удобный.

Он отчасти потому и удобный, что они ездят чертте как.. торопятся.. объезжают пробки по тротуарам или через дворы.. и т.д.

← →
Gero © (2006-01-26 21:23) [134]

Фиговые способ передвижения. Лучше, что есть на сегодня, это свой автомобиль. Лучше с мигалкой.

← →
cyborg © (2006-01-26 21:36) [135]

[132] Piter © (26.01.06 21:21)
>надо просто тогда водителей других нанимать.
Не забывай, что государство частникам водителей не нанимает. И их наём не контролирует. ГАИ (ГИБДД или ещё как сейчас называется?) пытается контролировать, ловят вот таких не "даже знающих ПДД", отсюда эта темя поднята.

А частник-буратинка кого подешевле наймёт, чтобы денег много не делиться. Ещё одного джигита. Их много, джигитов.

Это как в анекдоте.

Садится пассажир в такси. Тот по газам едет, бац на красный, бац опять на красный гонит. Пассажир его спрашивает
- красный же горит, почему вы на него едете?
а тот отвечает
- панимаеш, я настоящий джигит, как хачу, так и еду!
Едут дальше, загорается зелёный, он резко по тормозам.
Пассажир удивлённо спрашивает:
-а сейчас же зелёный?
- э-э-э, видищь, вон там, ещё один джигит едет!

← →
Piter © (2006-01-26 21:40) [136]

Kerk © (26.01.06 21:22) [133]
Он отчасти потому и удобный, что они ездят чертте как.. торопятся.. объезжают пробки по тротуарам или через дворы.. и т.д.

согласен.

Но даже при соблюдении всех правил маршрутки все равно уделают автобусы. Также как и легковой автомобиль. Они меньше, это уже преимущество.
И перестроиться маршрутке легче (даже ПО ПРАВИЛАМ перестроиться), чем автобусу. И скорость они набирают лучше, ездят в целом быстрее. А то автобус плетется в правой полосе и все.

Конечно, есть современные, хорошие автобусы. Но тут у маршруток преимущество хотя бы в габаритах, они меньше, им и легче на дороге...

Gero © (26.01.06 21:23) [134]
Лучше, что есть на сегодня, это свой автомобиль. Лучше с мигалкой

а почему это не вертолет?

← →
Gero © (2006-01-26 21:51) [137]

> а почему это не вертолет?

Шумно слишком. Я бы не хотел.

← →
Piter © (2006-01-26 21:53) [138]

Gero © (26.01.06 21:51) [137]

ну и катайся на своих мигалках... Я лучше за 5 минут на вертолете куда надо

← →
Gero © (2006-01-26 21:55) [139]

> Я лучше за 5 минут на вертолете куда надо

Пожалуйста, я не возражаю.

Но комфорт не тот.

← →
имя (2006-01-26 22:02) [140]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2006-01-26 22:06) [141]

Удалено модератором

← →
Mystic © (2006-01-26 22:06) [142]

Способов развода много, и иногда они действуют :) Вспомнился развод на садовом кольце, когда хрупкая девушка обратилась к двум хорошо сложеным мужчинам с просьбой разменять $1000, потому как обменники не работаю. Те знают, что таких купюр не бывают. Но любопытство пересилило --- что это хрупкая девушка сделает? На этом и погорели: пути бегства вдоль улицы перекрыли, но она сиганула через дорогу. Причем ловко так: перебежка между машинами, остановка, перебежка, остановка. При этом поток машин с приличной скоростью. А гнаться за ней нервы не позволили.

> они в следующий раз все-таки подумают, как себя вести.

Ну... как вариант их раздумий: "В следующий раз надо будет взять оружие для самообороны ;)"

← →
Думкин © (2006-01-27 06:27) [143]

> Profi © (26.01.06 13:56) [67]

С таким принципом вырпомсло море людей и ВАШЕГо поколения.

← →
Думкин © (2006-01-27 06:38) [144]

> Profi © (26.01.06 13:56) [67]

И дядя Федя не ругался в фильме вообще. :)
Это у вас пройдет. Или нет. Всяко бывает.

У нас сейчас в маршрутках стоя ездят. Стоя на остановке и желая отпустить ноги в отпуск, есть желание даже на крыше ехать. Хлолдно. А так - не ездят стоя. А зачем. Можно и другую подождать. Но сейчас ждать - как то желания нет. :)

← →
Sandman29 © (2006-01-27 09:05) [145]

Piter © (26.01.06 18:20) [130]

так пусть в маршрутках сделают за что держаться, в чем проблема? А где нет такого - вот те запретить :)

И будет маршруток еще в 2 раза больше? У нас и так закрыли для них центр - слишком запруженно. Теперь еще и все спальные районы придется закрыть. Пускай себе ездят за городом :)

этим, конечно, грешат.

Это не грех. Маршрутками (маршрутными такси) они называются не потому, что размерами меньше автобусов, а потому что могут останавливаться в любом месте (как такси), но при этом двигаются по заранее заданному маршруту.

← →
Думкин © (2006-01-27 09:26) [146]

> Sandman29 © (27.01.06 09:05) [145]

У нас даже в маршрутных такси висят объявления:
"Остановок тута и тама - не существует"
"Остановки строго на остановках".
Они подчиняются общему регламенты движения общественного пассажирского транспорта. Никаких отличий от автобусов почти - кроме цен и заполняемости.

← →
Sandman29 © (2006-01-27 09:34) [147]

Думкин © (27.01.06 09:26) [146]

Значит, называть этот вид транспорта маршрутным такси неправильно.

← →
Думкин © (2006-01-27 09:43) [148]

> Sandman29 © (27.01.06 09:34) [147]

Учтем. Назовем по другому. :)

в законе «О транспорте» Саратовской области четко прописано определение маршрутного такси. Это обязательно сидячее место и остановка по требованию в любом месте маршрута.

> КаПиБаРа © (27.01.06 09:47) [149]

Любое место маршрута - определение в студию. Я не удивлюсь, если это окажется все-таки не любое.

Думкин © (27.01.06 09:52) [150]

На правой стороне дороге, где есть возможность выйти на непроезжую часть дороги. Кстати, у нас иногда из маршруток выходят прямо на дорогу полосы (на светофорах, находясь в не самой правой полосе). Нарушение правил, конечно.

> КаПиБаРа © (27.01.06 12:01) [152]

А...
То есть над законом Саратовской области о транспорте есть и еще более великие силы. Закон о ПДД.
А если еще и разум? Кошмар.

Практически точно такой же случай был, только апарат медицинских пихнуть хотели-)

+фен, утюг, миксер.

Слова теже)))))))

Sandman29 © (27.01.06 9:05) [145]
Маршрутками (маршрутными такси) они называются не потому, что размерами меньше автобусов, а потому что могут останавливаться в любом месте (как такси), но при этом двигаются по заранее заданному маршруту

я понимаю, что из названия ты можешь делать далеко идущие выводы. Но у нас, например, практика такова, что маршруткам по закону нельзя останавливаться где они хотят. Везде висят объявы аля:

"Посадка и высадка пассажиров осуществляется только на оборудованных автобусных остановках".

Piter © (27.01.06 15:57) [155]

У вас маршрутками называют маршрутные автобусы, у нас - маршрутные такси. Наши маршрутки - зло и must die. Про ваши решайте сами :)

> Но у нас, например, практика такова, что маршруткам по закону
> нельзя останавливаться где они хотят. Везде висят объявы
> аля:
>
> "Посадка и высадка пассажиров осуществляется только на оборудованных
> автобусных остановках".

У нас тоже висят, но все останавливаются.

Sandman29 © (26.01.06 14:59) [72]
Непонятно, что непонятно :)
в маршрутку, обычно не сажают больше людей чам там сидячих мест. (в Москве так), вот и не понятно - кому там уступать место.

Случай произошёл Найти похожие ветки