Пожар таки и во Владивостоке.

← →
Думкин © (2006-01-19 05:44) [0]

Ведь гораздо интереснее показывать передачу «Дом 2», да ещё деньги за это получать. А что в стране творится – не наше дело.

← →
Думкин © (2006-01-19 05:44) [1]

http://oper.ru/news/read.php?t=1051601622

Зачитать.
И с извинениями - мои посты востановить.

Поехали.

Россия, блин...
{SPeller} {©} (18.01.06 10:02) [80]

Sergey Masloff (17.01.06 20:48) [7]
И вообще чушняк. Батуты какие-то. Какой в ж. батут с 8 этажа

Лариса Захарова выпрыгнула из окна 8-го этажа и выжила. Удар смягчили картонные коробки.

Лариса прыгнула и осталась жива. С переломами и внутренними разрывами ее увезли в реанимацию. Врачи говорят: шансы выжить есть

Вот вам и восьмой этаж и в ж. батут и тем более коробки...
{<Цитата>}
------------------------------------
Думкин {©} (18.01.06 10:02) [81]

> Sandman29 © (18.01.06 09:20) [73]

Житель нынешнег Бердска, в прошлом Новосибирцва. а в позапрошлом Якутянина - писал об этом же.
Но.
Если у меня покажут телевидение Винницкой области или канал Кишинева - то даже мой кот в своей блевотине от удивления захлебнется. А вы наше - смотрите. А потом гадости пишите. Почему? Ты подумай.
Вот вы наше смотртие. А нам ваше и на унитазе не приспичило. Почему?

Так что там со снегом и ужасТными морозами до "16"?
{<Цитата>}
------------------------------------
stone {©} (18.01.06 10:05) [82]

> SPeller © (18.01.06 09:59) [79]
> Можно посмотреть информацию со слухами тут: {http://www.kp.}
> ru/daily/23643/48880/

По этой информации причина банальна - халатность и пренебрежение мерами противопожарной безопасности. Только вот одно мне не понятно, когда предупреждают, никто не слушает, а случись беда, сразу виновато правительство, спасатели, пожарные и т.д.

> Но лично я склоняюсь к версии поджога. Ибо основательно
> выгорел именно сбербанк. Кредитный отлел, отдел по работе
> с корпоративными клиентами. Не зря именно там всё так основательно
> выгорело. ИМХО.

Какие предпосылки к этой версии, кроме личных домыслов?
{<Цитата>}
------------------------------------
Думкин {©} (18.01.06 10:06) [83]

> SPeller © (18.01.06 10:02) [80]

Посчитай до 10. Не тот тут контингент. Ты же зарекался?
Ну и подожди. Им понятно будет - когда со своими что так выйдет.
Но падавшим без паршута 11 сентября - они посочувствуют. Но потом, как и ты впрочем напишут - Россия. Не Россия причем, а ее жители. Они же ногами Алданзолото выбирают, а потм без подштанников остаются.
{<Цитата>}
------------------------------------
Sandman29 {©} (18.01.06 10:09) [84]

← →
Думкин © (2006-01-19 05:44) [2]

Думкин © (18.01.06 10:02) [81]

Я ваши ТВ-новости уже давно не смотрю. Противно. И не меняй тему разговора, лучше ответь все-таки на вопрос, чему я должен верить - своим глазам или твоим словам.

Так что там со снегом и ужасТными морозами до "16"?

Тему не меняй. Или хотя бы научись отличать факты от аналитики (комментариев). Эпитет "страшный" - аналитика, субъективное мнение, не выдаваемое за объективную реальность. Число жертв - факты, нормальные люди их воспринимают именно как факты.
{<Цитата>}
------------------------------------
Думкин {©} (18.01.06 10:16) [85]

> Sandman29 © (18.01.06 10:09) [84]

:)
Парадокс ведь. Сам ведь понимаешь где.
Не читал - но критикую.
Ты уж определись - или смотришь и критикуешь, или как Баба Яга - против ибо против.

Так вот . Фактов о Сибири ты не знаешь. Жил почти не тут - унес воспоминания. ну и живи и называй их так. Не знаешь ты НИЧЕГО о тут. Ничего. Выращивай виноград. таскай 20кг в виде сына в гору - и все. Сибири ты и не нюхал. даже. :) Пока.
{<Цитата>}
------------------------------------
{SPeller} {©} (18.01.06 10:17) [86]

{http://fire.zloe.net/} - можно тоже почитать.

Думкин © (18.01.06 10:06) [83]
Прескорбно всё это...

ЗЫ: Завтра пойду в церковь свечку поставлю за погибших.
{<Цитата>}
------------------------------------
Думкин {©} (18.01.06 10:18) [87]

> SPeller © (18.01.06 10:17) [86]

Понимаю. И от моего имни тоже.
{<Цитата>}
------------------------------------
Kerk {©} (18.01.06 10:19) [88]

> Mike Kouzmine © (18.01.06 08:40) [57]
> Вы меня удивляете. Не давайте взяток и не берите. Стучите
> на соседей. Мол налоги не платят. Не проходите мимо хулиганов.
> Плюйте на собственные интересы, ставте общественное выше
> личного и будет вам счастье.
> Другое дело это требует жертв от вас.
> Проще возмущаться в платочек.

Очень правильно сказано.
Больше всех виноваты те, кто не настучал куда положено о нарушениях техники безопасности.
{<Цитата>}
------------------------------------
Sandman29 {©} (18.01.06 10:20) [89]

Думкин © (18.01.06 10:16) [85]

Ты действительно не понимаешь, что никакого парадокса нет?
"Давно" в данном случае означает несколько месяцев.

Ты уходишь от ответа. Мне верить своим глазам или твоему ТВ?
Если не ответишь, с тобой все будет ясно.
{<Цитата>}
------------------------------------
Иксик {©} (18.01.06 10:20) [90]

> Думкин © (18.01.06 09:02) [69]

В принципе да, только здесь ситуация иная, тут не просто порядочность и прочее. Мне кажется, что разница есть. У человека может не быть никаких убеждений насчет взяток, он может быть полным эгоистом в обычной жизни, но здесь от его действий напрямую зависят жизни десятков людей, а это качественно иное.

> Mike Kouzmine © (18.01.06 09:03) [70]

По теме, имхо, только первое. Это да, согласен, вы правы.
Только то что вы в [70] написали подразумевало что мы этого не делаем, а возмущаемся и нефиг возмущаться. Неправильно это, также могли бы и той сотруднице ответить, которая шухер бы подняла. И еще, вы ведь меня не знаете, беру я взятки или не беру и какие жертвы приношу, а выводы делаете. И напрасно, речь ведь не обо мне.
{<Цитата>}
------------------------------------
Иксик {©} (18.01.06 10:23) [91]

> Kerk © (18.01.06 10:19) [88]

> Очень правильно сказано.
> Больше всех виноваты те, кто не настучал куда положено о
> нарушениях техники безопасности.

Мне все-таки кажется, что больше всех виноваты те, кто ее нарушил.
{<Цитата>}
------------------------------------
Kerk {©} (18.01.06 10:25) [92]

Иксик © (18.01.06 10:23) [91]
Мне все-таки кажется, что больше всех виноваты те, кто ее нарушил.

Они меньше виноваты. Они ее нарушили, зная что ответственности не будет, никто не стукнет.
{<Цитата>}
------------------------------------
Думкин {©} (18.01.06 10:27) [93]

> Kerk © (18.01.06 10:19) [88]

Нет. Но они - соучастники.
Не юредически. Но по факту.
Вот болдезный алкаш гонял свою жену - причем припадками. А ... дело обычное.
А иногда и соседей гонял вилами. а... дело бычное.
А потом взял отвертку. Холодное оружие или инструмент для придания вращательного момента шурупам для проникновения в иные тела.
И этой отверткой тот отрок зарезал:
1. годовалаого сына в люльке
2. соседа
3. соседку
наделал много шрамов людям со смерительной рубашкой.

И ничего. Ну подумаешь -
"перебрал мужик"
"баба свое место занать должна"
"крепкий, как он охомутал"

... и? Отца вызвали в коридор и спросили: "Ты ведь чесно пионерское в Артек не поедешь, а поедет Саша" "Нудык, конЧно".
Поехал Спша - - у того у кого папу зарезал. И?

А были ли соучастники? Те кто хором орали озвученное выше?
А ведь - соучастники.
{<Цитата>}
------------------------------------
{SPeller} {©} (18.01.06 10:28) [94]

Kerk © (18.01.06 10:19) [88]
Больше всех виноваты те, кто не настучал куда положено о нарушениях техники безопасности
Даже если и настучал бы кто-то — пришел бы тот же пожарный чиновник, получил очередную взятку и ушёл бы. В любом случае больше всех виноваты те, кто ТБ нарушает. И уже потом, косвенно, те, кто это не предотвратил. Если я убью человека, то будет ли кто-то обвинять милицию за то, что не защитила жертву, что мне позволила совершить это деяние? Вот и здесь ситуяция не многим отличается.
{<Цитата>}
------------------------------------
Думкин {©} (18.01.06 10:29) [95]

> Sandman29 © (18.01.06 10:20) [89]

Со мной - давно все ясно.
А я думалверить надо - своему разуму.
если хочешь - верь мне.

---
закончено.

← →
Думкин © (2006-01-19 06:40) [3]

Но виновен не Жираф. А кто?
Главное ведь найти того кто?
А тот кто криннул из ветвей - Жираф большой - яму видней. (с)

Вт и живем антилопами.

← →
Иксик © (2006-01-19 07:35) [4]

> Думкин © (19.01.06 05:44) [1]
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051601622

Не открывается :(

← →
Думкин © (2006-01-19 07:42) [5]

> Иксик © (19.01.06 07:35) [4]

У вас всех заговор? Мне Гоблин не давал такого блата, но открывается все:

Третьего дня показали пожар во Владивостоке. Загорелись офисные помещения банка, расположенные в отдельно стоящем здании. Внутри битком набитого людьми здания системы пожаротушения, конечно же, не работают. Пожарные к месту происшествия быстро приехать не смогли – в городе Владивостоке пробки. Подъехать к зданию для спасения людей и тушения пожара сразу не смогли – у здания плотно стояли частные автомобили. Спасаясь от огня, люди прыгали из окон. Внизу их никто не ловил. Прыгавшие разбивались насмерть. В интернете про это дело немедленно открыли сайт, где по поводу пожара могут высказаться все желающие. Возмущение граждан можно понять – нашим СМИ до людских бед никакого дела нету. Как известно, для того, чтобы открыть что угодно (предприятие, офис, магазин), надо согласовать открытие в том числе и с пожарной охраной. Выражается это в соблюдении ряда примитивных противопожарных требований и в выплате огромного количества взяток, которые вымогают сотрудники соответствующих ведомств. Выплата взяток гарантирует полное равнодушие со стороны надзирающих органов к нарушениям: делай что хочешь и как хочешь. Платить за нарушения деньги, кстати, не обязательно. Безо всяких взяток можно просто поставить себе пару стальных дверей, которые танком вырвать невозможно. А потом в надёжно запертой квартире может случиться пожар. И прибывшие пожарные далеко не сразу взломают железные врата, и квартиры/имущество соседей серьёзно пострадают. А мне какое дело? Хочу двери ставить – и буду ставить. В офисах же никто не будет мешать перепланировать помещения, заколачивать пожарные выходы, на пожарных лестницах складировать полезные вещи и архивы, отключать воду в пожарных стояках. Потому что тем, кто там работает, виднее, что и как надо делать. А тех, кто обязан следить за соблюдением правил, кроме взяток ничего не интересует. Владельцев автомобилей, стоявших возле здания и мешавших пожарным машинам, конечно же, не было. И отогнать автомобили в сторону было некому. Автомобили оттаскивали на руках оказавшиеся поблизости граждане. Но, конечно, во всём этом виноваты пожарные. Раздаются советы: а надо было таранить эти автомобили и спасать людей! Граждане плохо понимают, о чём говорят. Сразу по окончании пожара владельцы автомобилей привлекут таранившего к ответственности за нанесение материального ущерба имуществу. Замечено, что владельцев автомобилей мало интересует, зачем ломают их машины: от смерти там кого-то спасают, или просто так стукнули. В любом случае будут требовать денег. А желающих платить – почему-то нет. Кстати, действиями пожарных руководит вполне конкретный, уполномоченный на руководство пожаротушением гражданин. Именно он отдаёт команды что и в каком порядке делать бойцам. Почему гражданин руководитель, глядя на висящих за окнами восьмого этажа людей, не дал команду распихать мешающие спасению людей автомобили? Почему наверх не послали людей, чтобы они ловили висящих этажом ниже? Было бы интересно послушать, что он скажет. Но нашим СМИ это не интересно. У наших СМИ есть хозяин, который определяет – о чём говорить. Чего у наших СМИ нет, так это гражданской позиции. Никто не будет доискиваться до причин произошедшего, никто не будет показывать виноватых, никто не будет принимать меры чтобы подобного не повторилось. Зачем? Кому это надо? Ведь гораздо интереснее показывать передачу «Дом 2», да ещё деньги за это получать. А что в стране творится – не наше дело. Другое дело: а почему не обеспечены подъезды к зданию для тушения пожара? Конечно, спрашивать об этом – глупо, потому что кто где хочет, там машины и ставит. Почему этими самыми пожарными не определены места, где нельзя ставить автомобили? Почему не огорожены проезды? Почему не наказывают тех, кто ставит автомобили в неположенных местах? Я вот постоянно по городу пешком хожу, много лет. И почему-то не вижу, чтобы хоть какие-то меры принимались к нарушителям правил парковки. Собирать деньги за превышение скорости – это да, это каждый день, на каждом углу и под каждым кустом. А вот следить за элементарным, но жизненно важным для города соблюдением правил – это нет, это никому не надо. В первую очередь, конечно, владельцам автомобилей, которые ставят свои «вёдра» где попало. Но ведь не требует и не следит никто, почему же не делать как хочется? Когда пожарные выдвинули лестницу, оказалось, что с точки зрения наблюдающих за пожаром граждан они её выдвинули не туда. Говорят, начали спасать руководство банка. Не совсем понятно, как можно одну лестницу выдвинуть во все окна сразу. Поэтому какому-то пожарному немедленно разбили рожу, чтобы спасал сразу всех. Удивительно, что при тушении пожара не присутствует милиция, которая обязана там быть и следить за порядком. Что можно сказать по результату? По результату возьмут одного виноватого (уже взяли) и посадят. На этом всё закончится. Зачем искать и наказывать виноватых? Так ведь могут уважаемые люди ни за что пострадать. Так что всё как было, так и останется: бардак, взятки, обман самих себя и в итоге – мёртвые люди.

При сдирании текста - ни один сулик не пострадал.

← →
КаПиБаРа © (2006-01-19 07:45) [6]

Думкин © (19.01.06 5:44) [1]
И с извинениями - мои посты востановить.

Нафига?

← →
Думкин © (2006-01-19 07:48) [7]

> КаПиБаРа © (19.01.06 07:45) [6]

Ты администрация?

← →
Иксик © (2006-01-19 07:56) [8]

> Думкин © (19.01.06 07:42) [5]
> > Иксик © (19.01.06 07:35) [4]
>
> У вас всех заговор? Мне Гоблин не давал такого блата, но
> открывается все:

Чесслово нет :) Минуту назад начало открываться, причем очень хорошо, быстро т.е.

← →
Mike Kouzmine © (2006-01-19 08:27) [9]

Думкин

Нет смысла учить людей, которые думают глазами и ушами. Для кого главный раздражитель - видеоряд по телеку. А не внутренние мыслительные процессы.

← →
Думкин © (2006-01-19 08:49) [10]

> Mike Kouzmine © (19.01.06 08:27) [9]

А я верую. В это.
Я ведь помню взглдяд того пацана. который спросил меня - "а вы в математике так и ищете самое большое число?".
Я растерялся. Честно. Он ведь по серьезному спрашивал. Это я потом узнал. Я изменил его мировозрение. Приятно? - Да от таких вещей под потолок прыгаешь.
И таких "успехов" у меня есть. Осталось детей еще научить - у всех "учителей" почему то самое больное место, собственные дети - тихие идиоты. Ответ знаю. Думаю.

Самое что помню. Это парня из Слюдянки. Никакой пришел. Но послали и заплатили. И учился. А потом испугался. Не ходил. А потом пришел. И я ему литературой помог. И ... он круче всех к концу семестра стал. Маладца. Я нашел таки у него тот фитиль который зажег, получая усиленные пинки от него же. Но ...

В этом жизнь.

И увидев разное - и думаю о всяком. Ты то ведь знаешь?

← →
Иксик © (2006-01-19 08:51) [11]

> Думкин © (19.01.06 08:49) [10]

(с надеждой в голосе) А нет желания занятся онлайн-обучением?

← →
Думкин © (2006-01-19 08:56) [12]

> Иксик © (19.01.06 08:51) [11]

Было. И про книги - было. Тут другое уже - ответ не кратко формулируется. А иной и не нужен.

← →
Иксик © (2006-01-19 08:58) [13]

> Думкин © (19.01.06 08:56) [12]

Ну а если не кратко? Когда будет время?

← →
Думкин © (2006-01-19 09:13) [14]

> Иксик © (19.01.06 08:58) [13]

Пока - только в личной переписке. Ты же про Конопку знаешь?

← →
SPeller © (2006-01-19 09:21) [15]

Mike Kouzmine © (19.01.06 8:27) [9]
Камень в мой огород? Ну-ну. У меня у самого ожог 2-й степени есть, и что такое огонь - я знаю. Знаю внутренними мыслительными процессами, а не ушами и глазами.

← →
Думкин © (2006-01-19 09:26) [16]

> SPeller © (19.01.06 09:21) [15]

Зря ты. Совсем не в твой.
Ты уже в читателя превращайся. Зря ты.

← →
Mike Kouzmine © (2006-01-19 09:28) [17]

SPeller © (19.01.06 09:21) [15] Ну что ты так реагируешь? Никто тебя ни в чем не упрекает. У молодых всегда так - эмоции выше разума.
В той ветке много говорилось о том, что это дело надо обсудить, оценить и т.д.
Ответь. Чего там обсуждать? Все ясно и так. И почему это произошло и что надо делать, чтобы свести к минимому вероятность таких трагедий. Или я не прав?

← →
Думкин © (2006-01-19 09:29) [18]

> Mike Kouzmine © (19.01.06 09:28) [17]

Лев. Так и есть.

← →
SPeller © (2006-01-19 09:38) [19]

Да, мне, видимо, надо подостыть. И пару дней об этом молчать.

← →
Mike Kouzmine © (2006-01-19 09:39) [20]

SPeller © (19.01.06 09:38) [19] :)

← →
Думкин © (2006-01-19 09:46) [21]

> SPeller © (19.01.06 09:38) [19]

Но никогда - после. Хотя уже вижу ка пинать тебя будут. Правду - ее не любят.

← →
Sandman29 © (2006-01-19 09:48) [22]

Думкин © (19.01.06 09:46) [21]

Правду - ее не любят.

Золотые слова.

Но нашим СМИ это не интересно. У наших СМИ есть хозяин, который определяет – о чём говорить. (с) Гоблин

← →
Думкин © (2006-01-19 09:51) [23]

Sandman29 © (19.01.06 09:48) [22]

У наших на. Но вот ведь забавное - ты наличие хозяев отрицать не стал.
И у ваших - ваш. И это не ты.
Улыбнись.

← →
Иксик © (2006-01-19 09:53) [24]

> Думкин © (19.01.06 09:13) [14]
> > Иксик © (19.01.06 08:58) [13]
>
> Пока - только в личной переписке. Ты же про Конопку знаешь?
>

Увы, не знаю :(

← →
Думкин © (2006-01-19 09:55) [25]

Поочитай. Это первый Шароварщик. И получая больше уже чем от ИБМ в 10 раз - он таки думал: а оно того стоит?
Почему?

← →
Sandman29 © (2006-01-19 09:57) [26]

Думкин © (19.01.06 09:51) [23]

Хозяин у вас и хозяевА у нас. Разницу понимаешь, или объяснить?

← →
Иксик © (2006-01-19 09:59) [27]

> Думкин © (19.01.06 09:55) [25]

Он Рэй?

← →
Думкин © (2006-01-19 10:09) [28]

> Sandman29 © (19.01.06 09:57) [26]

Попробуй. Но это уже скучно. ты главный тезис съел - хозяева.
А хозяева обычно свиней не за клички и отличные подхрюкивания держат.

Хороших тебе хозяев. А думать о них ты можешь все что тебе заблагороссудится. :) И когда его с паяльной лампой увидидишь - думай, что он пошел отогревать Российскую трубу от вашего газа. А не тебя резать.

> Иксик © (19.01.06 09:59) [27]

Угу.

> Sandman29 © (19.01.06 10:12) [29]

:)
Угу.
Тоолько не все животные одинаковы. Сломав хвост сказал себе Наполен летя с лестницы.

Плюрализм. Полный. Мнений.

> Sandman29 © (19.01.06 10:22) [31]

Не знаю. У нас почему то Молдавское телевидение не по каждому телевизору крутят. Просвети.
Наше то у вас - даже свое перебивает. И вы смотрите. Наше.
Просвети.

Думкин © (19.01.06 10:25) [32]

По какому поводу просветить? Если о партиях, то точные цифры не помню, но примерно так: "коммунисты" - 54 голоса, "демократы" - 26, "националисты" - 21.
Обрати внимание на кавычки. "В действительности все обстоит не так как на самом деле" :)
Для утверждения кандидатуры президента голосов только правящей партии было недостаточно, демократический блок разбился на 3 партии-фракции, и считается, что правит коалиция из коммунистов, националистов и 2/3 демократов. В "деструктивной" оппозиции остались только самые отмороженные (по моему мнению) демократы.

Sandman29 © (19.01.06 10:46) [33]

Ну.. у нас при "утверждении кандидатуры президента" голос правящей партии вообще никого не интересует. Народ у нас президента выбирает.

> Sandman29 © (19.01.06 10:46) [33]

Умоляю. Меня же уволят если я ржать начну в голос - а так хочется.
%)
Голоса? Вы их еще считаете? Даже падонковский стиль не спасает.

Все проще. Самое страшное в ином. Знаешь в чем?
В том что ты это понял.

Острый приступ честолюбия, усугубленный застарелым комплексом неоцененного гения ;)

Kerk © (19.01.06 10:48) [34]

Это для примера. По многим важным вопросам 54 голосов недостаточно, именно поэтому речь идет о коалиции и конфликте интересов. В парламенте бушуют нешуточные споры.

Думкин © (19.01.06 10:49) [35]

Тебя по какому поводу надо было просветить? Я так понял, голоса тебя не очень интересуют. Попробую угадать еще раз. Я иногда читаю оппозиционные сайты (они только на молдавском, ссылки не даю) и регулярно натыкаюсь на жутко критические статьи (иногда холодный пот прошибает по разным причинам). Причем, критикуют даже самого президента, и в очень жесткой форме.

Sandman29 © (19.01.06 11:02) [37]
Я иногда читаю оппозиционные сайты (они только на молдавском, ссылки не даю) и регулярно натыкаюсь на жутко критические статьи (иногда холодный пот прошибает по разным причинам). Причем, критикуют даже самого президента, и в очень жесткой форме.

И что? Ты просто мало русскоязычных оппозиционных сайтов видел.

> msguns © (19.01.06 11:01) [36]

Кашпировский повешался на трусах. От зависти.

> Sandman29 © (19.01.06 11:02) [37]

Ты пойми, я ведь тоже е в России живу. а в Новосибирской области. Поймешь - пиши дальше. Но это вряд ли. Вы же совсем не понимаете географии. даже Чернигова. :)

Мне смешно на вас.

А вам нет. Вы озлбленно плюетесь. А слюна - она ведь энергию дает нам. Теплая ибо.

Sandman29 © (19.01.06 11:02) [37]

Кстати есть еще и куча украинских русскоязычных сайтов... обильно грязью поливающих. Так что плюрализм полный.. ты не волнуйся :)

Пожар таки и во Владивостоке. Найти похожие ветки