После Windows Vista WinAPI небудет??

← →
Adil © (2006-01-02 13:20) [0]

Здравствуйте.
Говорят что ВинАПИ после Высты не будет.
А как это будет. Например sendmessage (......) как будем использовать??
Пишите об этом плз...

← →
Gero © (2006-01-02 13:26) [1]

> Говорят что ВинАПИ после Высты не будет.

Говорят, в Москве кур доят.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-01-02 13:37) [2]

Что там будет после Висты трудно сказать, пусть ее хотя бы выпустят.
Но говорят правду, например после ДОС тоже не было и после Вин16 то же самое, но разве это как то мешает запускать ДОС и Вин16 программы?

← →
TUser © (2006-01-02 13:51) [3]

В бета-версии Лонгхорна есть. Win32-приложения нормально идут, проблемы были только с SpyBot (заменили на AntiSpyware beta), и драйвером для мышки (плюнули). Так что - на низком уровне, там да, бывают сложности, но так скажем "высокоуровневый апи" - окно создать, в файл чего-нибудь написать и пр. - нормально работает.

← →
Lamer@fools.ua © (2006-01-03 10:55) [4]

>После Windows Vista WinAPI небудет??

Это всё грязные слухи, распущенные Торвальдсом. Гейтс в свою очередь пустил слух, что в Линуксе окна треугольные.

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-04 11:50) [5]

> Например sendmessage (......) как будем использовать??

Точно также, как и раньше использовали.

← →
tesseract © (2006-01-04 11:55) [6]

> Точно также, как и раньше использовали.

Windows основана на очередях сообщений. Это наиболее мощный и быстродействующий механизм. Есть и Unix проекты основанные на сообщениях а не на syscalls. DragonFlyBsd например.

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-04 12:11) [7]

tesseract © (04.01.06 11:55) [6]

> Windows основана на очередях сообщений.

?????????????????????????????????????????? Это как ?

← →
Gero © (2006-01-04 12:12) [8]

> Windows основана на очередях сообщений.

Это ты Игорю говоришь? :)

← →
tesseract © (2006-01-04 12:12) [9]

> ?????????????????????????????????????????? Это как ?

Игорь ты вроде Руссиновича читал ?

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-04 12:13) [10]

tesseract © (04.01.06 12:12) [9]

Читал, потому и удивляюсь. У Руссиновича на тему очередей сообщений, как основы Windows нету ничего.

← →
tesseract © (2006-01-04 12:20) [11]

> Читал, потому и удивляюсь. У Руссиновича на тему очередей
> сообщений, как основы Windows нету ничего.

IRP я просто тоже за сообщения считаю. И реально не думаю что от них избавяться. Я конечно не MVP и могу ошибаться (с соседнего офиса зувут на бальзам :-)) .
просто реально попробуй написать что-нибудь в винде без сообщений. Они заменяют SysCalls в Unix.

← →
Игорь Шевченко © (2006-01-04 12:26) [12]

tesseract © (04.01.06 12:20) [11]

> IRP я просто тоже за сообщения считаю. И реально не думаю
> что от них избавяться.

FastIO - и никаких IRP. Кроме того, IRP не стоят в очереди

> просто реально попробуй написать что-нибудь в винде без
> сообщений

Консольные программы.

← →
tesseract © (2006-01-04 12:33) [13]

> Консольные программы.

Ну да с этим прокололся :-)
Консоль - отдельное царство.

> FastIO - и никаких IRP. Кроме того, IRP не стоят в очереди

А также WinIo и драйверы иже с ними.
Не думаю что это прилично, при неумелой работе вешают систему. Если бы IRP нельзя было ставить в очереди винда бы сильно тормозила. Вроде обработка IRP как раз очередь и подразумевает. Мы имеем дело с многозадачной ОС, которая по определению как-то должна обрабатывать несколько обращений к девайсам одновременно.

tesseract © (04.01.06 12:33) [13]

> А также WinIo и драйверы иже с ними.

FastIO - это механизм Windows, как альтернатива IRP.

> Не думаю что это прилично, при неумелой работе вешают систему

Ну вот, если не ошибаюсь, это механизм используется, начиная с Windows 2000, что-то не сильно заметно их зависание.

> Мы имеем дело с многозадачной ОС, которая по определению
> как-то должна обрабатывать несколько обращений к девайсам
> одновременно

Как ты понимаешь, любая многозадачная система обязана устраивать какое-то упорядочение и арбитраж одновременных запросов. При этом политика (упорядочивание) не зависит от механизма (syscall, сообщения).

> Ну вот, если не ошибаюсь, это механизм используется, начиная
> с Windows 2000, что-то не сильно заметно их зависание.

Вешают, ой вешают :-) Знаешь какие случаи бывают :-).

> При этом политика (упорядочивание) не зависит от механизма
> (syscall, сообщения).

Да, недаром BSD смогли перенести на сообщения. Как и вроде BeOS. просто я не думаю что механизм будут переписывать, коли он с NT 3.51 не менялся.

tesseract © (04.01.06 12:48) [15]

Случай бывает только один - повышенный радиус кривизны рук разработчика :) От этого не спасает ни IRP ни прочее :)

> просто я не думаю что механизм будут переписывать, коли
> он с NT 3.51 не менялся.

Как раз, NT 4.0 довольно сильно поменялся по сравнению с 3.51. Отошли они от клиент-серверной архитектуры, тормозная она очень.

> Отошли они от клиент-серверной архитектуры, тормозная она
> очень.

она под другой проц (точнее процы) была рассчитана :-) Помните папки I386, Mips, Alpha :-)

> Случай бывает только один - повышенный радиус кривизны рук
> разработчика :) От этого не спасает ни IRP ни прочее :)

Зря вы так. Просто сам механизм прямого доступа к портам нурушает механизм взаимодействия с оборудованием всей системы. Лучше уж напрямую к драйверу, чем к портам.
Кто знает кто-там или что там решит запустить? Какой-нибуль гад мобильник к системе например подключит.

tesseract © (04.01.06 13:05) [17]

> Просто сам механизм прямого доступа к портам нурушает механизм
> взаимодействия с оборудованием всей системы. Лучше уж напрямую
> к драйверу, чем к портам.

Пардон, но FastIO - это именно механизм обращения к драйверу. Просто в этом случае нету IRP.

> она под другой проц (точнее процы) была рассчитана :-)
> Помните папки I386, Mips, Alpha :-)

А сейчас тоже под три архитектуры - I386, IA64 и X64 :)

> Пардон, но FastIO - это именно механизм обращения к драйверу.
> Просто в этом случае нету IRP

Возможно я путаю с Winio, который, как раз драйвером и был. Сам накатал код через DeviceIoControl.

> А сейчас тоже под три архитектуры - I386, IA64 и X64 :)

Не так они и сильно отличаются. Только помоему колец 2, как в Alpha :-)

После Windows Vista WinAPI небудет?? Найти похожие ветки