Трахеотомия непрофессионалом

← →
Johnny Smith (2003-06-11 12:43) [0]

Пару раз встречался с описанием данного действа. Вот интерсно - ведь это попытка спасти жизнь человека в экстремальных условиях (не всегда удачная). При этом в случае неудачи - путь в тюрьму за убийство.
Пофлеймим по этому вопросу?

← →
Карелин Артем (2003-06-11 14:38) [1]

Это когда глотку режут для спасения человека?

← →
Vint (2003-06-11 14:38) [2]

Это типа когда ты поперхнулся где то в кафешке, а к тебе подлетает чувак, ломает авторучку пополам и вбивают тебе в глотку? ;)

← →
Johnny Smith (2003-06-11 14:48) [3]

2Карелин Артем © (11.06.03 14:38)
Ага!
2Vint © (11.06.03 14:38)
Это типа когда ты поперхнулся где то в кафешке, а к тебе подлетает чувак, ломает авторучку пополам и вбивают тебе в глотку? ;)
Ну, пожалуй тоже частный случай трахеотомии :))))))

← →
DiamondShark (2003-06-11 15:20) [4]

А чего тут флеймить?
В заголовке всё сказано: "Трахеотомия непрофессионалом"

← →
han_malign (2003-06-11 15:24) [5]

Помоему есть отдельная статья за попытку оказания неквалифицированной медицинской помощи.

← →
kaif (2003-06-11 15:26) [6]

Не все на такое способны. У меня товарищ в армии как-то затыкал артерию чуваку пальцем, когла у того травма ноги была (ногу почти оторвало). Я на такое вряд ли способен. Вот я и думаю, что и трахеотомию он не задумываясь провел бы, будь на то повод. И в суде бы доказал, что был прав - такой уж у него характер. У меня от подобных идей в глазах темнеет. Скорее всего, я дал бы человеку спокойно умереть.

← →
Johnny Smith (2003-06-11 15:29) [7]

То есть пусть себе человек помирает, да?

← →
kaif (2003-06-11 15:37) [8]

2 Johnny Smith © (11.06.03 15:29)
Я не говорю, что это хорошо (дать умереть). Но не уверен, что у меня хватит мужества такое предпринять (трахеотомию), пока у человека есть шанс откашляться, к примеру. Суда я не боюсь. Я боюсь навредить еще больше. Возможно, если бы я лучше в этом разбирался, то меня бы хватило и на трахеотомию. В любом случае лучше предпринять все, что возможно для спасения жизни. И перспектива судиться тут мало кого должна волновать.

← →
Johnny Smith (2003-06-11 15:50) [9]

2kaif © (11.06.03 15:37)
Согласен.
Но...
Я, например, боюсь суда. Причем не столько его приговора (хотя обвинительный приговор - это уже пятно на всю жизнь), сколько того, что меня обвинили бы в том, что Я ХОТЕЛ СПАСТИ ЖИЗНЬ.
Ну и навредить еще больше тоже страшно. Хотя, пожалуй, степень критичности повреждения артерии в нужных рамках оценить может даже непрфессионал.

← →
kaif (2003-06-11 17:13) [10]

2 Johnny Smith © (11.06.03 15:50)
Судьи не идиоты. Для того, чтобы вменять убийство нужно показать преступный мотив. Достаточно любой судебной экспертизы, чтобы показать, что действия не имели целюь убийство, а предпринимались с целю спасения жизни. Другое дело, что могут вменить "убийство по неосторожности". Если совесть чиста, то такой "ярлык" не является пятном.

← →
Sandman25 (2003-06-11 17:15) [11]

>Другое дело, что могут вменить "убийство по неосторожности". Если совесть чиста, то такой "ярлык" не является пятном.

Чистая совесь послужит слабым утешением при отсидке...

← →
han_malign (2003-06-11 17:25) [12]

Noli nocere, si juvare non potes. He вреди, если не можешь помочь (Гиппократ).

← →
Sandman25 (2003-06-11 17:31) [13]

han_malign © (11.06.03 17:25)

Забавно. Я бы на месте Гоппократа просто сказал: "Не вреди".
А то получается, что можно вредить, если можешь помочь.

← →
Johnny Smith (2003-06-11 18:48) [14]

← →
kaif (2003-06-11 19:39) [15]

2 Johnny Smith © (11.06.03 18:48)
Для врачей мнение Гиппократа значит больше, чем закон.
Однако обычные граждане (не-врачи) вправе ограничиться законом. Если закон не запрещает делать трахеотомию не-врачам, то значит те, при соответствующих обстоятельствах, те могут пробовать себя на этом поприще на свой страх и риск (!).
Существуют же граждане (я из их числа, так как умею плавать), которые постараются спасти тонущего. И при этом они не будут думать о "вероятности вторичного утопления, вызванного неумелыми действиями непрофессионала".
Разумеется, трахеотомия - вещь более стрессовая, чем спасение на водах, но с юридической точки зрения я разницы не вижу. Выступай адвокатом в таком деле, я бы привел прецеденты неудавшихся спасений на водах и убедил бы присяжных в том, что если спасение утопающих считается общественно полезным делом, которым вправе заниматься непрофессионалы и даже объединяться при этом во всякие "общества спасения на водах", то тем паче такое дело, как трахеотомия должна поощряться как со стороны закона, так и со стороны общественности, школы и государства. Ибо итог один - человек умирает от невозможности дышать (и таких случаев немало), а граждане, могущие помочь, из страха перед тюрьмой - не могут ему помочь. Я бы убедил суд в том, что, создавая прецедент наказания человека, пытавшегося спасти ближнего в такой ситуации, мы тем самым обрекаем тысячи жертв на верную смерть, лишив их последнего шанса (пусть и рискованного) - подвергнуться немедленной трахеотомии и сохранить тем самым свою жизнь.

Трахеотомия непрофессионалом Найти похожие ветки