Как стать Билл Гейтсом?

← →
Билл Гейтс (2002-05-23 21:17) [40]

Опасайтесь подделок!

← →
Malder (2002-05-23 21:49) [41]

Билл Гейтс, а разве может быть в имени пользователя почтового сервера точка "." ?

← →
Suntechnic (2002-05-23 22:10) [42]

>Malder © (23.05.02 21:49)
Не только может, но и обычная практика в крупных компаниях. Почтовый ящик обычно имеет вид FirstName.SecondName@mailaddress.net

Так что я не удивлюсь что Bill.Gates@microsoft.com приведёт тебя именно к дяде Биллу. Впрочем можешь попробовать... :)

← →
evgeg (2002-05-23 22:31) [43]

Флейм действительно бессмысленный, вы как всегда пытаетесь спорить о вкусе ананасов с теми, кто их ел.

Вы живете в США?

Для вас 100 000 в год * 10 месяцев вот и есть миллион за год, но в жизни всё гораздо сложнее, поверьте моему слову.

У вас неправильное мнение о моей осведомленности. Я в курсе, что болшая часть денег уходит на налоги, жилье и прочие ежедневные нужды. Интересовался жизнью за рубежом.

Всё зависит от райна проживания. Где-нибудь в калифорнии, например, и со 150 тыс. в год вы себя с трудом средним классом ощущать будете.

В принципе, это только подтверждает мое утверждение.

А по поводу дяди Билла я вам практически могу гарантировать, что с такими доходами как у его семьи у них на счету миллиона долларов никогда не было.

На счету может и не было, но если взять все имущество движимое и недвижимое, то уж миллион баксов, я думаю, набрался бы.

С чего спор начался? Вам не понравилось мое высказывание:
Во-первых надо родится в семье миллионера.

Папаша Гейтс был не просто юрист, а "один из самых уважаемых юристов в Сиэтле", не начинающий, не средней руки - а один из самых уважамых, т. е. высокооплачиваемых. А юрист - вообще одна из самых высокооплачиваемых профессий в США. "мама — директор небольшого банка и глава нескольких благотворительных обществ". Все это говорит о том, что они принадлежали к высшему обществу, хотя и не были богаты как Рокфеллер. Тем не менее, уж миллионом долларов то они владели. Таким образом слова о семье миллионера не являются неправильными.

← →
evgeg (2002-05-23 22:33) [44]

> Suntechnic

Удивительно мало информации в Интеренете о семье Билли. Если вы предоставите что-то конкретное, буду только рад.

← →
Suntechnic (2002-05-24 01:36) [45]

evgeg © (23.05.02 22:33)
Вы живете в США?
Не в США, но рядом, так что представление о североамериканской жизни имею не по заметкам из Инета...

С чего спор начался? Вам не понравилось мое высказывание:
Во-первых надо родится в семье миллионера.

Да. Мне не понравилось ваше высказывание. Потому как то, чего достиг Билли в жизни, результат его собственных усилий, а не благостояния его семьи. А ваше высказывание извращало всю суть вопроса.

"мама — директор небольшого банка и глава нескольких благотворительных обществ"

Вы упорно читаете только свои заметки и других просто не слушаете. Его мама была школьной учительницей!!! Я вам привёл ссылку с официального сайта и не доверять этой ссылке у меня повода нет. Вы знаете сколько зарабатывает школьный учитель? Несколько иные суммы, чем директор банка. А принадлежность к благотворительным организациям говорит только о моральном уровне человека, но никак не о благосостоянии....
Да... юристы в америке зарабатывают достаточно... хорошие юристы зарабатывают ещё больше...
Вот вам табличка заработков современных юристов в Сиэтле
http://www.infirmation.com/shared/search/payscale-compare.tcl?city=Seattle&usps_abbrev=WA

Какую максимальную цифру вы там видите? А представьте себе, что дело происходит 20 лет назад...

А теперь представьте что у него трое детей. Что ему надо где-то жить. И что государство заберёт 40-45% на налоги.

Я вам не пытаюсь сказать что папа Билли влачил жалкое существование. Вполне возможно, что если пересчитать всё его имущество, то за 10-15 лет у него и накопился миллион другой, но вы себе представляете что такое "высшее общество"? В высшем обществе вращаются люди которые зарабатывают столько за год. Не за 10-15 лет, а за год!!!

← →
evgeg (2002-05-24 08:27) [46]

Не в США, но рядом, так что представление о североамериканской жизни имею не по заметкам из Инета...

Рядом -- это где?

Его мама была школьной учительницей!!! Я вам привёл ссылку с официального сайта и не доверять этой ссылке у меня повода нет.

Вы про ссылку на сайт Mircosoft? Естественно, Билли старается показать, что добился всего сам и не афиширует своих родителей. Полагататься только на его слова о себе не стоит.

А принадлежность к благотворительным организациям говорит только о моральном уровне человека, но никак не о благосостоянии....

Не просто принажлежность. Возглавляла благ. общество. Благотворительностью занимаются обычно состоятельные люди.

Потому как то, чего достиг Билли в жизни, результат его собственных усилий, а не благостояния его семьи. А ваше высказывание извращало всю суть вопроса.

Вы забыли здесь свое "IMHO" приписать.

В высшем обществе вращаются люди которые зарабатывают столько за год.

Во всяком случае Билли происходил из семьи с приличным уровнем доходов и с хорошими связями. Старт у Билли был хороший, он не из трущоб поднялся.

← →
Suntechnic (2002-05-24 15:21) [47]

evgeg © (24.05.02 08:27)
Рядом -- это где?
Мы здесь меня обсуждаем или Билли?

Вы про ссылку на сайт Mircosoft? Естественно, Билли старается показать, что добился всего сам и не афиширует своих родителей. Полагататься только на его слова о себе не стоит.

Уж полагаться на ссылку с сайта http://www.domovoy.ru я вообще не буду. А дяде Билли врать про свою мамму на собственном сайте... вы его просто за идиота держите...

Не просто принажлежность. Возглавляла благ. общество. Благотворительностью занимаются обычно состоятельные люди.

Это ещё раз доказывает что вы нифига в северно-американской жизни не понимаете.

Во всяком случае Билли происходил из семьи с приличным уровнем доходов и с хорошими связями. Старт у Билли был хороший, он не из трущоб поднялся.

Вы забыли здесь свое "IMHO" приписать.

← →
Mike B. (2002-05-24 15:30) [48]

Вы еще подеритесь из-за его мамы

← →
Suntechnic (2002-05-24 16:21) [49]

>Mike B. © (24.05.02 15:30)
Присоединяйся :)

← →
Praco (2002-05-24 16:37) [50]

Mike B. © (24.05.02 15:30)
Вы еще подеритесь из-за его мамы

Даа, мама Билла Гейтса - самая частоупоминаемая мама в мире.
:)))

А мне лично Билл Гейтс симпатичен. А ругают и его самого и его контору в-основном чайники и ламеры. ИМХО.

← →
BigBadMutuh (2002-05-24 16:41) [51]

Когда Билл только начинал деньги у него точно были. Иначе как объяснить, что он сумел купить права на DOS, а позже компанию DirectX и ещё несколько мелких компаний? А одновременно выплачивать зарплату десятку другому не самых ламерских программистов?

← →
Malder (2002-05-24 20:43) [52]

Э-э-э, я не поклоник истории, но думаю если DirectX и была куплена, то когда Microsoft уже гремела по всему свету...

← →
evgeg (2002-05-24 21:12) [53]

> Suntechnic

>> Во всяком случае Билли происходил из семьи с приличным уровнем
>> доходов и с хорошими связями. Старт у Билли был хороший, он не
>> из трущоб поднялся.
> Вы забыли здесь свое "IMHO" приписать.

Вы что оспариваете это мое утверждение?

> А дяде Билли врать про свою мамму на собственном сайте... вы его
> просто за идиота держите...

Зачем за идиота - Билли хитрый человек. Врать открыто необязательно, можно просто сказать двусмысленно.

> Это ещё раз доказывает что вы нифига в северно-американской
> жизни не понимаете.

Вы пытаетесь выступать в качестве эксперта по американской жизни, который знает все подробности жизни высшего общества США не по наслышке, и в то же время отказываетесь сообщить, где живете. Поэтому не обижайтесь, если вашим декларативным утвеждениям об жизни в США не так прислушиваются, как вам хотелось бы.

← →
Suntechnic (2002-05-24 23:38) [54]

>evgeg © (24.05.02 21:12)

Врать открыто необязательно, можно просто сказать двусмысленно.
По вашему "директор банка" и "школьный учитель" это двусмысленно??? Да вы за идиота не только Билли держите, но и меня тоже....

К вашим голословным утверждениям я уже давно перестал прислушиваться, даже если они иногда и несут зерно правды. Если что-то не совпадает с вашей точкой зрения, даже если оно подтверждено ссылкой в Инете и даже если эта ссылка на официальный сайт, то у вас ответ один: клевета... Ну как можно оспаривать подобные утверждения?

...и в то же время отказываетесь сообщить, где живете...

Я вам один раз уже намекнул, что не собираюсь обсуждать здесь свою особу. Если бы у вас было хоть немного такта, вы бы оставили эту тему. Но вы не унимаетесь. Впрочем если вы считаете себя спецом североамериканской жизни и не желаете слушать людей которые жили(живут) этой жизнью, то это скорее ваша проблема, но никак не моя.

← →
Igorek (2002-05-25 00:45) [55]

Народ, ну действительно получается форум "ПОТРЕПАТЬСЯ", в самом худшем смысле слова.

Один Подгорецкий хоть чего-то в тему сказал.
Хочется поддержать.
Какое направление (в софте или железе) есть настолько перспективным, что б на нем заработать можно было столько, сколько Билли-умничка смог. В ближайшем будущем.
Вот в этом направлении пораскиньте-ка мозгами, а не обсуждайте семью Билла и мать его. ;-)

← →
evgeg (2002-05-25 08:36) [56]

> Suntechnic

> Да вы за идиота не только Билли держите, но и меня тоже....

Успокойтесь, я вас не держу за идиота.

> Если что-то не совпадает с вашей точкой зрения, даже если оно подтверждено ссылкой в Инете

Написано в Интернете - значит непреложная истина?

> и даже если эта ссылка на официальный сайт

Microsoft на своем сайте занимается саморекламой и компании, и Билли.

> Впрочем если вы считаете себя спецом североамериканской жизни

Да нет не считаю я себя таким уж спецом, просто интересовался.

> желаете слушать людей которые жили(живут) этой жизнью

Каких людей?

> то у вас ответ один: клевета...

Ну это просто хамство с вашей стороны. Недоказанное и необоснованное обвинение в клевете. Аргументов других не осталось? Или вы считаете, что хамство - лучший аргумент? И вы еще что-то о такте говорите..

← →
Suntechnic (2002-05-25 17:43) [57]

evgeg © (25.05.02 08:36)
Ну это просто хамство с вашей стороны. Недоказанное и необоснованное обвинение в клевете. Аргументов других не осталось? Или вы считаете, что хамство - лучший аргумент? И вы еще что-то о такте говорите..

У вас большие проблемы с русским языком. Вы слегка чёрное с белым путаете. Ну что ж попробую расшифровать, если вас в школе не научили.
то у вас ответ один: клевета... на русском языке эта фраза означает, что не вы клевещите, а другие. А ваша персона меня вообщем-то мало интересует, чтобы на неё клеветать или хамить. Не льстите себе...

← →
SV (2002-05-25 21:00) [58]

The Road Ahead ;)

← →
copyr25 (2002-05-25 22:32) [59]

>Написано в Интернете - значит непреложная истина?
В сетке много чуши пишется, так же, как и в газетах.
Нужно взвешивать, опираясь на здравый смысл и на ДРУГИЕ источники.
>Потому как то, чего достиг Билли в жизни,
>результат его собственных усилий, а не благостояния его семьи.
Папа Гейтс - на самом деле - труженник. И правильно делает.
И зарабатывает за это деньги.

← →
copyr25 (2002-05-25 22:44) [60]

2 evgeg: Мне кажется, я понял, наконец.
Ваш метод диалога - во что бы то ни стоило, оправдать
свою позицию. Во что бы ни. Похвальный метод.
Только иногда, мне кажется, следует соглашаться, если
сам не прав. Я про себя.
Я, (когда к стенке прижмут:)) всегда соглашаюсь.
Да и отчего не согласиться, если я сам убеждаюсь,
что так, пожалуй, и есть. И ничего позорного в
этом нет. Ей-Богу:))
Знания иногда затмевают рассудок.
Это я тоже про себя.

← →
copyr25 (2002-05-25 23:03) [61]

И "псевдознания", тем более. Humanum errare est.
Но свойственно, в отличие от бездумных станков и признавать
свои ошибки. Обучаться. И ещё, тем более, прощать чужие ошибки.
Это и отличает дарвиновскую обезьяну от человека, правда?
И диалог от монолога?
Иногда точные исторические факты ничего не решают.
История актуальна, только, как проекция на настоящее.
Иначе - она, вроде каменных аммонитов - любопытна, но
бесполезна. И споры о биографии Гейтса, точно также.

← →
evgeg (2002-05-25 23:36) [62]

> Suntechnik

> У вас большие проблемы с русским языком.

Нет это у ВАС проблемы с русским языком или вы просто не умете или не хотите выражать свои мысли.

> Ну что ж попробую расшифровать
> то у вас ответ один: клевета... на русском языке эта фраза
> означает, что не вы клевещите, а другие.

Ну и расшифровка! Понятно, что она претендует на значение, противоположное смыслу исходной фразы, но что же она все таки означает, непонятно. Женская логика: "право" значит "лево", "вы" означает "не вы, а другие".

> copyr25

> Ваш метод диалога - во что бы то ни стоило, оправдать
свою позицию. Во что бы ни. Похвальный метод.
Только иногда, мне кажется, следует соглашаться, если
сам не прав.

Совсем не так, если я вижу, что не прав, я это признаю.
Но что вы все переходите на мою скромную персону?
Давайте о предметк говорить. Дал родители Билли хороший старт в жизни? Дали. Были родители Билли состоятельными людьми? Были.
Возможно, что все их имущество, движимое и недвижимое достигало 1000000$? Вполне возможно.
Suntechic не привел ничего, опровергающего это.

Сравним 2 описания родителей Гейтса:

1. Их отец, Уилльям Гейтс II, - адвокат
2. папа — один из самых уважаемых юристов в Сиэтле

Противоречат ли они друг другу? Нет.

1. Мать г-на Гейтса, Мэри Гейтс, была школьной учительницей, членом правления в Университете штата Вашингтон (University of Washington) и председателем благотворительной организации United Way International.

2. мама — директор небольшого банка и глава нескольких благотворительных обществ

Тут тоже противоречий нет. Они дополняют друг друга. В #1 говорится, что мать была членом правления университета (значит - не простой учительницей), в #2, что директором небольшого банка. Про благотворительные общества обе цитаты сходятся. Могла Мэри выполнять все эти функции одновременно? Вполне. Таким образом и здесь цитаты #1 и #2 не противоречат друг другу. Обе они свидетельствуют, что родители Гейтса занимали определенной немаленькое положение в обществе.

Так в чем же я не прав? Я не говорил, что Билли ничего не делал, чтобы достигнуть своего нынешнего положения. В чем я не прав конктетно?

← →
Suntechnic (2002-05-26 00:02) [63]

evgeg © (25.05.02 23:36)
Да хватит уже на монитор слюной брызгать. Уже поди весь заплевали. Протрите его насухо и живите с миром.

← →
evgeg (2002-05-26 01:08) [64]

> Suntechnic

Отсутствие аргументов заменяете хамством. Только не со всеми этот прием срабатывает.

← →
evgeg (2002-05-26 01:11) [65]

Ошибка:

> Отсутствие аргументов заменяете хамством.

Отсутствие аргументов пытаетесь компенсировать хамством.

← →
Suntechnic (2002-05-26 01:50) [66]

>evgeg ©
Аргументы? Да не смешите меня :) Посмотрим на ваши аргументы:
evgeg ©
Билл Гейтс сынок миллионера
Suntechnic ©
Ерунда! С чего вы взяли?
evgeg ©
У него папа юрист, а мама банком владеет. (Ссылка на журнал домашнего чтения)
(У Вольфовича тоже папа юрист, но о та мысль что он из семьи миллионера почемуто evgeg ©-а не посешает Прим.)
Suntechnic ©
Да с чего вы взяли, что если папа юрист, то семья автоматически миллионеры? (Резонны вопрос не правда ли? Далее следует ссылка на официальную статистику заработков юристов, из которой совсем не следует что папа Билли миллионер) Мама школьная учительница (Ссылка на официальный сайт микрософт).
evgeg ©
....
Я хотел тут аргументы ветки привести, но ваши на этом закончились. Далее следовало обвинение сайта microsoft в подтасовке автобиографических данных его основателя. И рассуждение о том кто такой Suntechnic ©, что он взялся evgeg ©-у про жизнь в Америке рассказывать.

Ну и? Подытожим? Билл Гейтс из семьи миллионера, потому как папа у него юрист, а мама школьная учительница- вот и все ваши аргументы. Так что не смешите мои тапочки, и оставьте свои извращённые понятия о хамстве при себе.

← →
Suntechnic (2002-05-26 01:56) [67]

И ещё:
Возможно, что все их имущество, движимое и недвижимое достигало 1000000$? Вполне возможно.
Suntechic не привел ничего, опровергающего это.

Вы нацепили на человека ярлык и хотите, чтобы другие это опровергали? Я про это уже где-то читал... 37 год. Тогда процессы по примерной схеме происходили. Только позвольте вам заметить, что уж если вы нацепили ярлык, то извольте это доказать. И доказать на цифрах, а не на утверждениях "у него папа юрист".

← →
evgeg (2002-05-26 09:15) [68]

> И рассуждение о том кто такой Suntechnic ©, что он взялся evgeg ©-у про жизнь в Америке рассказывать.

Это вы сами начали говорить, что знаете американскую жизнь не по наслышке. Когда вас спросили об основаниях такого утверждения, вы сразу "заткнулись".

> Я про это уже где-то читал... 37 год. Тогда процессы по примерной схеме происходили.

Причем тут 37 год? Мы что, Гейтса, в тюрьму сажаем?

> Далее следовало обвинение сайта microsoft в подтасовке автобиографических данных его основателя.

Я не обвинял в подтасовке. Это вы тут обвиняете во всякой всячине. Насчет соответсвия двух версий биографии см. evgeg © (25.05.02 23:36) -- они не противоречат друг другу, просто в них подчеркиваются или затушевываются разные моменты.

> Только позвольте вам заметить, что уж если вы нацепили ярлык, то извольте это доказать.

Вот и докажите, что родители Билли НЕ миллионеры. Причем тут презумкция невиновности? Вы что, считаете, что быть миллионером преступление? (Тяжелое наследие советского прошлого :)) Пока же видно, что это вполне вероятно, а основная мысль была в том, что родители дали Билли хороший старт в жизни - и это не только деньги, но и связи у отца юриста и мамы, члена правления университета.

Я скорректирую исходное утверждение:
Родители Билли были состоятельными людьми с хорошими связями в обществе и дали ему хороший старт в жизни. Возможно, что их состояние достигало 1000000 $ баксов, хотя полной уверенности в этом нет несмотря на то, что папаши достиг вершины в одной из самых высокооплачиваемых профессий в США.

Успокоились? Устраивает вас такое утверждение вместо "родители Билли были миллионерами"?

← →
lipskiy (2002-05-26 16:21) [69]

2 Malder
Глупые вы, не лажался я, мыло я оставил специально, я еще и подписаться хотел, чтоб еще более понятно было. Чего, блин, тут такого? :) Просто каков вопрос, таков ответ. Я не просто так пошутил, могу объяснить смысл - вопрос по глупому поставлен - надо было спросить, как стать таким же, как он или еще чего. Просто меня рассмешила постановка вопроса, вот я и прикололся, и вовсе и не хотел остаться неузнанным. К тому же мое мыло мог любой вписать, но это был я сам :)

И действительно, треп трепом, но и треп то здесь не треп, совсем пустой и бессмысленный, вот кроме тупого прикола ничего на ум и не пришло.

Как стать Билл Гейтсом? Найти похожие ветки