Почему не принято (или как-то еще) распространяться по поводу...

← →
KSergey (2003-06-04 09:47) [0]

...по поводу з/п?

Не, правда, вот кто-то может по полочкам объяснить?

Я вот тоже не говорю, но не знаю почему...
Когда с рядом сидящими коллегами - я еще могу понять (с трудом), хотя тоже не совсем. Т.е. я исхожу из того, что разница в з/п она обоснована. (хотя она всегда обоснована, на мой взгляд: получает секретарша, например, много больше зама т.к. спит с боссом - вот и обоснование; получаю я, предположим, за красивые глаза в 2 раза больше коллеги - вот и обоснование) Но почему это надо (принято) скрывать? Ну с коллегами еще понятно с трудом (типа не напрягать отношения в коллективе, впрочем я понимаю так, что если они напрягаются (отношения), то разница просто необоснована.
Но почему же тогда не говорят о з/п и не знакомые люди? (вариант "не вся з/п белая" не рассматриваем; предположим, что все официально)

← →
Sergey Masloff (2003-06-04 09:54) [1]

У меня в контракте пункт о неразглашении. Хотя все белое и квиточки каждый месяц раздают то есть при желании зарплату коллеги я и так посмотрю. Правда желание не возникает. Так что я только косвенно могу сказать сколько и что ;-)

← →
stone (2003-06-04 09:55) [2]

Отвечу вопросом на вопрос: зачем считать чужие деньги?

← →
Юрий Зотов (2003-06-04 10:03) [3]

Как это "почему"? Чтобы жена не знала, конечно.

← →
Слесарь Матерящийся (2003-06-04 10:03) [4]

>Почему не принято (или как-то еще) распространяться
>по поводу з/п?

Чтобы коллектив не раскололся, ибо те, у кого з/п меньше, обязательно будуть ревновать.

>получаю я, предположим, за красивые глаза в 2 раза больше
>коллеги - вот и обоснование) Но почему это надо (принято)
>скрывать?

Если коллега узнает, он тоже захочет сделать себе красивые глаза, или испортить ваши.

> почему же тогда не говорят о з/п и не знакомые люди?

Боятся, что появится конкурент или что ограбят в подъезде. Согласитесь, и то, и другое неприятно.

Вообще, IMHO, обсуждать деньги - всё равно, что обсуждать нижнее бельё. Какая разница, у кого какие плавки?

Главное содержание работы + интерес.

← →
KSergey (2003-06-04 10:06) [5]

> stone © (04.06.03 09:55)

Скажу честно, мне вообще не понятен этот вопрос. Наверное я туп.
Глагол "считать" я понимаю как взять и посчитать (руками).
Но он же не дает! Даже подержать! ;)

А потому я не понимаю почему знание цифры есть "считать".

> Sergey Masloff (04.06.03 09:54)
> У меня в контракте пункт о неразглашении.

Интересно бы узнать, зачем он нужен? Просто любопытство. ничего более.
Вот читал в студии Лебева тоже нельзя распространяться. Почему, интересно?
Ну узнаю я, что дезигнер у него получает 30 тыс баков, ну и что? Ну порадоваться за чувака, молодец, пробился. Он же их не ворует, в самом-то деле! (хотя вот как удачно удалось и сколько своровать по-моему рассказывают, ну или намекают, во всяком случае пусь не широко, но хвастаются (например,постройкой вилл)).
Или с честно заработанным боятся черную зависть вызвать? Или сглазить?

← →
Ihor Osov'yak (2003-06-04 10:06) [6]

Причин много..

.. дело было давно, еще в познесоюзные времена, тогда только кооперативы начали возникать. Хороший, в общем-то знакомый мой ушел работать в такой кооператив. Ну встретил я его раз. Разговорились. Спрашиваю я его по наивности - "А сколько ты получаешь?".. Посмотрел он на меня, в ответ - "Я ж не спрашиваю, сколько раз ты сегодня жену...". С тех пор я никого о его зарплате не спрашиваю из спортивного интереса.
Оговорка - в кругу коллег (во всяком случае моих) принято такие вопросы задавать, когда человек вышел на тропу поиска работы и приценивается к работе, котороя более-менее соизмерима с той работой, которую делает получатель вопроса. Причем нужно быть готовым к тому, что получишь отказ..

← →
Johnny Smith (2003-06-04 10:08) [7]

Мне кажется, просто есть ряд вопросов (в различных социумах он может отличаться), которые считается неприличным задавать. Ну там, вопросы сексуального или религиозного характера. В среде офисных работников к в этот ряд вопросов входит, как мне кажется, и вопрос о зарплате.
А вот в рабочей среде этот вопрос запретным не считается.

← →
Кулюкин Олег (2003-06-04 10:12) [8]

2 KSergey © (04.06.03 09:47)
А зачем раскрывать СВОЮ зарплату?
Чтобы за меня порадовались?
Или пожалели?

Если надо, можно сказать "в моем регионе (конторе) диапазон от х до ХХХ".
В этом больше полезной информации для собеседника.
Ведь если я получаю 300$/час, это еще не значит, что другой сможет получить столько же.

← →
Sergey Masloff (2003-06-04 10:27) [9]

KSergey ©
>Интересно бы узнать, зачем он нужен? Просто любопытство. ничего более.
Я тоже не понимаю. Вернее, догадываюсь но наверняка не знаю.

← →
Дмитрий К.К. (2003-06-04 10:55) [10]

Познания умножает скорбь.
ИМХО, тут верно заметили, что знание, сколько зарабатывает другой, вносит раскол в отношения.

← →
sapsi (2003-06-04 11:08) [11]

Видимо, знания о зарплатах реальных программистов (а не вакансиях, выставленных на всеобщее обозрение в разделах с предложениями о работе), нужны начинающим программистам для создания определенного стимула для дальнейшего роста как специалиста.
Если студент может получать 3-4 тысячи рублей, подрабатывая по специальности, то знание того, что став хорошим, опытным программистом, сможет получать больше 1 тыс. долларов, наверное, греет ему душу.
Поэтому и задаются такие вопросы, а также, из чистого любопытства.

← →
tiam (2003-06-04 15:21) [12]

В анкете форума можно было бы указывать уровень оплаты (нижний и верхний пределы), это бы снло нездоровый ажиотаж.

← →
y-soft (2003-06-04 15:36) [13]

Давайте, подойдем к subj с другой стороны.

В одних случаях неохота вызывать у спрашивающих зависть, в других - стыдно за более низкий, чем у собеседника, уровень зарплаты при равной/более высокой квалификации, в третьих - не хочется невольно обижать человека, особенно, если знаешь, что он за свою работу получает незаслуженно мало...

← →
Ihor Osov'yak (2003-06-04 15:37) [14]

2 sapsi (04.06.03 11:08)

Для чистого любопыттства.. Украина. Пожалуй, одна из наиболее слабо-развитых областей в IT отношении. Рынком аникейщиков не интересовался - но пару раз просили подыскать чего-то более знающего за ени кей - з/п 200 - 350 грн, 1 уе=5.3 грн..

Средней руки администратор (способный держать парк из 10-20 машин, начальные навыки в каком-то направлении програмирования), с 3-5 годами опыта реальной работы 400-600 грн ..

"Компутерщик в банк" рядовой - 500-700 грн, немного с опытом работы, в тч в банке 700-900 грн, немного начальник (сектора, отдела) - 800-1200..

Как дела в госслужащих-компутершиков - не знаю, по разговорам - около 100 уе..

С рынком 1С не знаком..

На разработке (не веб) (в основном через местных посредников, которые в свою очередь иногда через посредников неместных на запад) - 200-500 уе..
Как дела в веб-разработке - не знаю, не мой профиль..

При работе на западного заказчика без посредников - как везде..

Зы - учитель получает примерно 150-200 грн

← →
tiam (2003-06-04 15:44) [15]

http://delphimaster.net/view/14-1054641951/

Почему не принято (или как-то еще) распространяться по поводу... Найти похожие ветки