О природе русского мата

← →
Ru (2003-06-06 13:24) [40]

>NickBat © (06.06.03 13:18)

козаки так обложили султана ругательствами, что если их перевести (адаптивно) на русский мат у вас уши завянут ;)

← →
PVOzerski (2003-06-06 13:32) [41]

У меня, чувствую, уже хобби такое скоро будет - успокаивать русско-украинские дрязги...
1) Один знакомый татарин уверял меня, что никакого соответствия между русским матом и
современным татарским языком нет. Впрочим, конечно, татары - не монголы и даже почти не
их потомки. Может, какой-нибудь бурят или калмык на форуме найдется, ситуацию с этимологией
прояснит?
2) Да и что за корысть - доказывать/опровергать приоритет на матюги - было бы чем гордиться...
3) Касательно же влияния "ига" на русскую культуру в целом - что ж, из песни слова не выкинешь.
Только, сдается мне, еще больше подгадили сами же - этак во времена от Ивана Грозного до Петра,
когда громили светскую народную культуру под флагом борьбы с грехом. Когда истребляли
скоморохов, запрещали музыкальные инструменты и т.д.
4) А вообще, нападки украинцев на Россию на форуме напоминают бой алкоголика с зелеными
чертиками: никто на него на самом деле не нападает, а он всех вокруг стукнуть норовит, да еще
при этом себя обороняющимся считает. Знаете, а у нас, по крайней мере, в Питере, к украинцам
отношение до сих пор абсолютно нормальное. Я несколько украинских ресторанов с национальной
кухней знаю - и никто им витрины не бьет. Был у нас главный прокурор в городе по фамилии Сыдорук -
ушел... Украинские националисты, не спешите кричать о дискриминации: у нового прокурора фамилия
- Винниченко :^). Видите, всё у нас в порядке. Так зачем же отношения пытаться портить?

← →
Marser (2003-06-06 13:33) [42]

> NickBat © (06.06.03 13:18)

> Ну почему-то китайский мат не так общеизвестен. Хотя китайцев
> больше миллиарда.

Так он общеизвестен? Спасибо за информацию, я-то думал, что это из разряда анекдотов о всемирном конкурсе мата :-)
Думаете, если бы смысл этих выражений был всем ясен, урка в "Красной жаре" сказал бы копу в эфире "№би свою маму в зад"? Ещё раз я слышал мат в "Snatch", когда Борис вылазит из багажника с фразой "Ну, о№№еть".
> Я вас правильно понял?

Неправильно. Всем известно, что в каждом народе достаточно грязи.
Просто у цивилизованных народов такого разнообразия не наблюдается, кроме нас, восточных славян.

← →
Mike B. (2003-06-06 13:35) [43]

А у меня раньше девушка была украинка

← →
Думкин (2003-06-06 13:43) [44]

> Marser © (06.06.03 13:33)
> Просто у цивилизованных народов такого разнообразия не наблюдается, кроме нас, восточных славян.

А откуда это утверждение? Есть основа для него?

← →
Aristarh (2003-06-06 13:49) [45]

>настоящий украинец он такой чистый, добрый, а тут пришли русские и научили матюкаться

Мне тоже это показалось

← →
Manulo (2003-06-06 13:54) [46]

> Mike B. © (06.06.03 13:35)
> А у меня раньше девушка была украинка

А сейчас кто, позвольте полюбопытствовать? :%)

> PVOzerski © (06.06.03 13:32)

Точно! Давай создадим новое содружество русско-украиских програмеров, попутно захвитив в него програмеров других страно и переименовав всё это в Содружество Независимых Програмеров (СНП), главный девиз: "Програмеры всех стран и иже с ними, объеденяйтесь!". И этим прекратим пустой трёп из серии "а мы круче, патамучта... А нифига, мы всё равно круче, патамучта первое слово съела корова!".

Вот!

← →
Vlad Oshin (2003-06-06 13:57) [47]

> Mike B. ©

такая же фигня :)

← →
Mike B. (2003-06-06 13:59) [48]

>Manulo © (06.06.03 13:54)
Это я к тому что лучше заниматься любовью, чем войной :)(пусть даже и словесными баталиями)

← →
Скорбящий (2003-06-06 14:01) [49]

Почему же, очень даже интересно почитать "разные теории".
С чьей-то точки зрения, программирование на Delphi тоже за уши притянуто. Ну и что с того?
Главное, чтоб интэрэсно.

← →
Marser (2003-06-06 14:01) [50]

> PVOzerski © (06.06.03 13:32)
> У меня, чувствую, уже хобби такое скоро будет - успокаивать
> русско-украинские дрязги...

Как вы надоели. Нападка не на Россию, а на русский мат и главная моя идея такая : Ладно бы мат был русский, но когда его принесли узкоглазые головорезы, заимствовать такое просто стыдно
> Ru ©

Виталик, помогай, а то я сам не вытяну!

← →
Mike B. (2003-06-06 14:03) [51]

> Скорбящий (06.06.03 14:01)
В принципе вопрос конечно интересный, но его обсуждение здесь все время как-то плохо заканчивается

← →
Ihor Osov'yak (2003-06-06 14:04) [52]

2 Marser © (06.06.03 14:01)

Ты не прав. В плане главной идеи. И не в том смысле, что заимствовать.

Зы.. С возрастом оно проходит..

← →
Mike B. (2003-06-06 14:07) [53]

> Виталик, помогай, а то я сам не вытяну!
Ну, правильно: Виталий помогай, Серега держи его, Витек заходи справа.. :)

← →
PVOzerski (2003-06-06 14:08) [54]

2Marser © (06.06.03 14:01):
Ну, во-первых, у продолжателей Вашей ветки идеи и другие высказываться начали. А во-вторых,
зачем же, как Вы называете, "узкоглазых"-то обижать. Японцы, например, тоже такие. А сколько
наших любителей буддизма у "узкоглазых" мудрости набираются? И вообще, вот читает, скажем,
эту ветку, какой-нибудь крутой программер, по имени, скажем, Ринат, и родом, скажем, из Казани...
Ему приятно? А главное, Вы уверены, что он это заслужил?

← →
Marser (2003-06-06 14:21) [55]

> PVOzerski © (06.06.03 14:08)

Узкоглазые дикари-головорезы. Узкоглазость просто подчеркивает чуждость нам. Я преклоняюсь перед японцами, а казанские татары - типичные тюрки, потому Ринат на меня не наедет.
> Mike B. © (06.06.03 14:07)
> > Виталик, помогай, а то я сам не вытяну!

Проблема в том, что не было прямого наезда на россиян, а ваши шпаги обнажились в таком количестве, будто бы я нанес прямое и страшное оскорбление всему русскому. Бороться один на двадцать я не привык.

← →
Скорбящий (2003-06-06 14:27) [56]

← →
Mike B. (2003-06-06 14:28) [57]

> Marser © (06.06.03 14:21)
Я шпаги не обнажал :)
И прямых оскорблений пока не усматриваю.
Но только не надо горячку пороть - это к обеим сторонам относится

← →
Marser (2003-06-06 14:41) [58]

> Скорбящий (06.06.03 14:27)
> 2Marser © (06.06.03 14:21)
> Ваша позиция хорошо смотрится в ракурсе юношеского максимализма.
> Но не более того.

Насче максимализма сам знаю. И не стыжусь этого. С годами, возможно, пройдет. Но насчет Но не более того вы очень не правы.

← →
NailMan (2003-06-06 15:53) [59]

Мат он и в Африке мат - он часть языка и истории, и в каждой стране он свой. Ручаюсь лаптями что в большинстве стран он позаимствован у бывших агрессоров, и это вове не позорно, это факт.

Не нравится употреблять мат - ну и не употребляй, только потеряешь от этого.

Если уж так посмотреть то тебе должно быть стыдно и противно когда ты говорюшь компьютерно/программерским слэнгом с обычными людьми, например когда соседа обзываешь ламером если он тебя чё-то попросит сделать плевое на компе, которое он де догоняет как сделать. Для него этот слэнг тоже будет матом, хотя и не русским и не украинским, а англицким и вообще непонятным.

← →
Marser (2003-06-06 16:06) [60]

> NailMan © (06.06.03 15:53)

Кстати о птичках. Страшно обидно, что компьютерной терминологиии на украинском во многих отраслях или нет совсем или, мягко говоря, она немного корявая. А иностранные слова это часть языка, часть жизни, несколько русских слов("ракета", "спутник") тоже стали международными. И вообще, компьютерный сленг это часть нашей субкультуры и мне очень хотлось бы, чтобы и мат оставался лишь частью субкультуры определенных слоёв общества, а не национальным достоянием(думаете, на украинском не удобно материться? Послушайте Подервянского www.doslidy.kiev.ua)

← →
NailMan (2003-06-06 16:19) [61]

Это невозможно. Доказано Занусси.

Мат останется достоянием всех, а компьютерный или тюремный слэнг останется у соответствующей субкульруре. Лучше уж беспокоился не матом, а тюремным жаргоном, который откровенно засрал СМИ и телевидение в частности. Это похуже нормального мата.

← →
Marser (2003-06-06 16:34) [62]

> NailMan © (06.06.03 16:19)

> Лучше уж беспокоился не матом, а тюремным жаргоном, который
> откровенно засрал СМИ и телевидение в частности. Это похуже
> нормального мата.

Ваши слова не лишены смысла. Обилие жаргона "нормальных пацанов" даже похуже мата.

О природе русского мата Найти похожие ветки