Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.05.26;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Межнациональная тусня   Найти похожие ветки 

 
просто украинец   (2003-05-05 14:24) [0]

А вы знаете, что турки дружат не с арабами или азерами, а с узбеками? Так почему русские не братаются с венграми, финнами и эстонцами, а косят под славян?


 
Mike Kouzmine   (2003-05-05 14:33) [1]

Потому что Русские - славяне. Турки - сунниты, как и узбеки. А вот азеры не знаю, может шииты, как иранцы?
А венгры не славяне, а вообще половцы. А зачем с чухонцами брататься?


 
Danilka   (2003-05-05 14:36) [2]

>косят под славян
не все. некоторые еще косят траву. некоторые - от армии. а я лично видел турка, которорый так и не подружился ни с одним узбеком (негодяй). :))


 
LordOfSilence   (2003-05-05 14:40) [3]

В Азербайджане в этом плане своеобразная ситуация.
По вере они ближе к иранцам (шииты). Да их и за глаза часто
называли "персюками". :-) А вот по языку они ближе к туркам.
Языки очень схожи. По-крайней мере азербайджанцы вполне
спокойно могут смотреть передачи турецкого телевидения.


 
Style   (2003-05-05 14:41) [4]

Рассуждения негра:

Ничего непонимаю
Я негр. Когда мне холодно: Я черный
Когда мне жарко я тоже черный.
Когда я болею я все равно черный
Даже если я умру я все равно буду черным:
А белые
Когда им холодно они синие
Когда им жарко они красные
Когда они болеют они зеленые
Когда умирают вообще серые.
И главное нас еще называют Цветными!


 
Lola   (2003-05-05 16:10) [5]


> Языки очень схожи. По-крайней мере азербайджанцы вполне
> спокойно могут смотреть передачи турецкого телевидения.

Так же и молдаване понимают итальянский и, немного хуже, французский :)))
Венгр, финн и мордвин - близнецы братья. Изучая генеалогию языков, хорошо изучать историю.


 
Dona   (2003-05-05 16:21) [6]

Что, собственно, делить?
Все произошли от одной амебы/обезьяны или Адама с Евой (кому как нравится) :)
Непонятно, зачем в Союзе, где провозглашалась "дружба народов", существовала графа "национальность" в паспорте. Да и понятие это дурацкое. Особенно для России.


 
PVOzerski   (2003-05-05 16:42) [7]

Ой, народ, а ведь, ИМХО, это очередная провокация со стороны любителей стравить украинцев с русскими... Ладно, опять маленький экскурс в историю... Если кто-нибудь не знает, славный русский город Великий Новгород (а от него да от Старой Ладоги, а вовсе не от Москвы надо бы отсчитывать русскую государственность - Рюрик в Киев пришел после Новгорода) имел изначально три конца. В одном жили ильменские словене (восточнославянское племя) в другом - кривичи (тоже славяне, хотя ближе к западным, впоследствии "овосточнославянились"), в третьем - меря (а вот это уже представители финской группы языков, тоже ассимилированные восточными славянами впоследствии). Сами же правители Древней Руси - и Новгородской, и Киевской - Рюриковичи - и вовсе германцами были. По-моему, до Святослава они и имен-то славянских не носили. Так что, конечно, о "расовой чистоте" будущих великороссов говорить не приходилось уже тогда. А будущие украинцы, зато, надо думать, столь же старательно ассимилировали тюркские племена, кочевавшие по степям. А потом монголы пришли и привели на всю эту территорию - и великорусскую, и украинскую - опять же тюркское население - бывших булгар и половцев (кипчаков), ставших называться татарами. И опять-же пошло смешение генов. Ну, и что после этого делать и русским, и украинцам? Кричать "ты финн! - А ты турок! - А ты швед! - А ты поляк!"? Во-первых, а почему быть финном или турком плохо? Во-вторых, всё-таки культура-то сложилась и там, и там на основе славянской, какие бы народы ни были при этом поглощены. Давайте на этом и закончим.


 
data   (2003-05-05 16:50) [8]

У Городницкого хорошие слова есть:
Родство по слову порождает слово,
Родство по крови порождает кровь...


 
Lola   (2003-05-05 16:53) [9]


> Давайте на этом и закончим

И правильно! Меня заинтересовал, например, только факт родственности языков совершенно не похожих ни по генотипу, ни по обычаям друг на друга народов.


 
Marser   (2003-05-06 11:48) [10]


> PVOzerski © (05.05.03 16:42)

Во-первых, Тур Хейердал доказал происхождение скандинавов из-за Дона.Насколько я знаю, они не германцы(европейские аутохтоны)
Во-вторых, по теории В.Петрука(книгу которого "Страна Великочудия" я когда-то переведу на русский и где-то выложу) основатели Новгорода - западные славяне-венеды, пришедшие с Вислы и покорившие местных финнов и балтов.
В-третьих, с турками и монголами серьезного перемешивания быть не могло по причине взаимной ненависти, а тот же Петрук считает украинцев потомками скифов.Он доказывает, что жившие в Украине тогда славяне не могли стать основой генофонда русских(и белоруссов тоже).Вообще-то его книга направлена против национализма и шовинизма, а также спекуляции на братстве народов.Даже я не способен принять все его идеи.
В-четвертых, я с вами полностью согласен в последней идее."Чистых" наций сейчас не существует, во всех нас многое намешано. Особенно наивно считать, что славянские переселенцы на бескрайних русских просторах сохранили (при том, что их-то было немного) чистоту нации лучше, чем южные братья на обжитых землях.Это и есть самая бессовестная спекуляция.

> Lola


> И правильно! Меня заинтересовал, например, только факт родственности
> языков совершенно не похожих ни по генотипу, ни по обычаям
> друг на друга народов.

Есть определение "финно-угорская этногруппа".И эстонцы, и финны, и венгры, и чудь, веся, меря, мордва и остальные - имеют общий корень.То же самое туркмены, турки и узбеки - тюрки.Турки пришли из казахских степей, венгры - с Урала.И обычаи у них схожие.
О молдованах.Помните императора Траяна? Он завоевал Дакию(Румынию с Молдавией) во II веке.Местное население это такие же итальянцы, как ирландцы - греки.


 
PVOzerski   (2003-05-06 12:47) [11]

2Marser:
Во-первых, позволю себе не считать Тура Хейердала авторитетом в этой области. Это я о донских скандинавах. По языку, равно как и по своим дохристианским верованиям они явно германцы. То, что основатели Новгорода пришли с берегов Вислы, совершенно не противоречит тому, что написал и я. Были ли они именно венедами - вот этого я не знаю. Во всяком случае, к моменту заселения новгорода они называли себя иначе. Украинцы как потомки скифов? И соответственно, как родня осетинов? Если в какой-то мере, как отдаленные, через ассимилировавших ираноязычные племена тюрков, позднее самих ассимилированных славянами - почему бы и нет. Если напрямую - есть ли летописные упоминания об ираноязычных соседях славян времен Киевской Руси? Мне как-то никто в голову не приходит. Печенеги, хазары, половцы - это всё тюрки. Мадьяры, вихрем пронесшиеся из Западной Сибири в Европу - угры, дальние родственники финнов. Аланы? А жили ли они тогда еще в степях, не ушли ли уже в горы, чтобы стать осетинами? А "серьезное перемешивание" с ираноязычными народами Вы считаете более вероятным, чем с тюрками почему? Чем они были уж так роднее? Тем более, что после набегов кочевников дети, надо думать, появлялись, далеко не только по взаимному согласию родителей. А если серьезно - неужели Вы думаете, что по своему происхождению западные, восточные, северные, южные русские - одно и то же. Равно как и западные, восточные, северные, южные украинцы. Сравните даже внешность их. Думаю, среднестатистический житель Харьковщины куда ближе к белгородцу - и по внешности, и по языку, и по традициям, - чем к гуцулу, а белгородец ближе к харьковчанину, чем к вологодцу - и дело здесь не в климате. Просто за историю было несколько периодов интеграции восточных славян и ассимилированных ими других племен в единую нацию и несколько разделений, притом по разным границам. Киевская Русь, потом период раздробленности, потом зависимость - кого от татар, кого от Польши, кого от Литвы, потом - Московия (куда часть территории нынешней Украины - Чернигов, Новгород-Северский - попала раньше, чем, скажем, Псков и, тем более, Смоленск), расширившаяся в Российскую империю и СССР, потом - нынешнее размежевание. Что будет дальше - не знает никто. Притом самый страшный вариант, на мой взгляд - отнюдь не новое объединение, а гибель из-за раздробленности и одновременно американизации всей западной культуры и цивилизации (включая и русскую, и украинскую) под натиском иных культур. Страшный прежде потому, что может привести к потере множества культурных достижений, восстанавливать которые придется много веков, как уже было в эпоху Средневековья.


 
_Nicola_   (2003-05-06 13:34) [12]

Облажался "просто украинец (05.05.03 14:24)". Облажался по полной программе - никто ругаться не хочет.


 
Aristarh   (2003-05-06 13:54) [13]

>а гибель из-за раздробленности

Эт не страшно, главное чтобы нэзалэжнымы были. :-)


 
Странник   (2003-05-06 13:55) [14]

Добавлю в общую копилку языковых странностей.
Язык прикарпатских гагаузов очень похож на язык карачаевцев, которые достаточно компактно проживают на Северном Кавказе.


 
panov   (2003-05-06 14:15) [15]

Как же любят некоторые прикрываться анонимностью. гы-))

Marser <=> просто украинец


 
Mystic   (2003-05-06 14:20) [16]

Я вот на первенстве землячеств играл в футбол за Палестину. Значит я "просто палестинец"? Кстати, обстановка в команде была нормальная, ребята неплохие...


 
Aristarh   (2003-05-06 14:57) [17]

>panov © (06.05.03 14:15)

Эта идея не нова. Сначала задать вопрос или просто выдвинуть тезис, а потом блестяще на него ответить. Глядишь и авторитет возрастет.


 
Ihor Osov'yak   (2003-05-06 15:29) [18]

Ай-пи одинаковое. Виницкого вуза. Вероятность того, что это один человек довольно высокая. Хотя...

Вообщем так, Марсер. Двойка с конспирологии. Идите изучать курс анонимных прокси. Плюс желательно публичное извинение.


 
panov   (2003-05-06 15:39) [19]

Aristarh © (06.05.03 14:57)

>panov © (06.05.03 14:15)

>>Эта идея не нова. Сначала задать вопрос или просто выдвинуть
>>тезис, а потом блестяще на него ответить. Глядишь и авторитет
>>возрастет.

Мне кажется, здесь немного другое...
Ведь Supreme не пишет от другого имени, например.

боязнь потерять свое лицо в неприглядных темах, желание сделать анонимно некие вещи при обсуждении в некоторых ветках - вот истинная причина, как мне кажется.

Но ведь человек есть и остается таким, какой он в жизни. Более того, как мне кажется (а опыт общения в онлайне, а не в форуме, в инете у меня достаточно большой), интернет проявляет все черты характера, усиливая их, иногда даже показывая в гипертрофировнанном виде.

С другой стороны - в инете, вроде бы, и опасаться за это не нужно.

Но это лишь частное мнение.

А по поводу темы топика - не знаю. Да и знать не хочу. Мне это лично совсем не интересно.
Люди живут как хотят. "Косят" ли, "не косят" - их личные проблемы. Они меня не касаются. Сврих проблем в полной мере хватает.

Надоело обсуждать уже давно проблемы глобальные - общемирового масштаба.



Страницы: 1 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.05.26;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх




Память: 0.52 MB
Время: 0.007 c
1-83605
Yorick
2003-05-14 16:56
2003.05.26
RGB---->TColorRef


3-83319
DelAlanPhi
2003-05-04 14:20
2003.05.26
Вопросы по BDE


14-83662
gn
2003-05-05 13:32
2003.05.26
Попытка номер 2


1-83553
Rower
2003-05-14 00:25
2003.05.26
создание класса на основе TSringGrid


3-83344
Seven
2003-05-05 06:54
2003.05.26
Upper в Interbase





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский