Бессмертие так сказать :)

← →
copyr25 (2002-06-28 18:29) [40]

Американцы, которым до всего есть дело, придумали в 90-х годах
программку, которая (извиняюсь за неточности) работает примерно
так: бабушка надиктовывает в своём впадании "в детство" свои
удивительные воспоминания, описывает субъективные ощущения
запаха, звука текущей реки, смех внучат + всё то, что она, бабушка
хочет передать.
Бабушка умирает.
А удивленные внуки могут потом услышать ея голос, просимулировать
ея мысли, составленные на основе ее прижизненных воспоминаний,
рассуждений, прогнозов.
Такой бабушка-робот. Бессмертный. В рамках MicroSoft Office"97:))
Кусочек бессмертия. Деталь бессмертия. Но это муляж.
Бабушкино чучело в файлами .wav.
Нет перехода количества в качество.
Комп НЕ СОЗДАЕТ бабушку. Он лишь помнит ее.

← →
copyr25 (2002-06-28 18:48) [41]

Бессмертие - самая волнующая человеческая тема.
Все религии (все!) обещают его, как высшую награду
за послушание. Обетам, правилам, власти.
Ни одному смертному, кроме пророков религий,
не удалось достичь бессмертия.
Считается, что телесное бессмертие - нелепость.
Считается, что духовное бессмертие без тела - нелепость же.
Я сам не хочу жить вечно. У людей просто есть чувство усталости.
Но комп, пожалуй, быть может не самый совершенный, зато самый
первый в человеческой, материальной, такой смертной истории,
инструмент, который, наверное позволяет, ну, хоть в первом приближении,
рассмотреть эту проМБлему:))

← →
Извращенец (2002-06-28 19:27) [42]

А пожалуй устав от мира мы можем уйти на Заокраинный Запад, в Аман. И так жить себе, поживать И это есть духовное бессмертие. Тело умирает, если нас убить, но дух возвращается в Мандос в Аман и ждет своей участи.
(Дж.Р.Р. Толкиен) От Перворожденных.

← →
copyr25 (2002-06-28 19:49) [43]

Кроме (вообщем-то) математики, чего там! Логарифмы одни:))
Есть физика. Тут не логарифмы! Закон Больцмана для энтропии.
Добавим сюда Шеннона - жутко становится! Даже Солнце
подчиняется...
И оно, Солнце, тоже шлёт нам свои послания, как процессор,
укладывая их в шенноновскую полосу частот.
И хранит ли их, послания свои? На своём тера-гиго-мега-байтовом винте?
Отчего это все земные цивилизации так почитали Солнце?
Только ли за фотосинтез?
Да и фотосинтез, кстати, тоже...
Эрвин Шрёдингер, создатель волновой механики (ну, помните,
уравнение Шрёдингера, все ведь, зачеты по нему сдавали:))
в 50-х годах, на склоне лет выдал книжечку "Что такое жизнь, с точки
зрения физики?" Интерестная книжка.
Там такой простой вопрос задавался. В частности, про обмен веществ.
А, собственно, на фиг он (обмен такой) нужен?
Углерод на углерод, водород на водород, шило на мыло?
А ответ был такой: высокоорганизованный белковый организм в процессе
обмена веществ "употребляет" не химические элементы, а межбелковые
генетические связи (информацию, заложенную в клетках).
Оттого и мясная пища так эффективна, в отличие,
скажем, такой же калорийной, но растительной (соя, там, всякая, бобы).
Книжка была признана идеалистической и реакционной. Я впервые прочитал ее
только в 1980 г.

← →
copyr25 (2002-06-28 19:59) [44]

Улавливаете, к чему я клоню?
Бабушка, шепчащая в микрофон и обмен веществ,
"с точки зрения физики".
Клонирование овцы и послания по закону Больцмана.
Почувствуйте разницу между бальзамированием и бессмертием:))

← →
k2 (2002-06-28 20:10) [45]

>copyr25
А если файлы c "бабушкой" навернутся - вот трагедия может быть для чувствительных внучат ... иль наоборот - места на диске хватать не будет - и почистят "бабушку" ...

← →
copyr25 (2002-06-28 20:23) [46]

>k2 © (28.06.02 20:10):
Вот, чтобы "места хватило" фараоны строили такие
большие "винчестеры":)))

← →
copyr25 (2002-06-28 20:26) [47]

>>k2 © (28.06.02 20:10):
Я однажды был около пирамид. Смотришь вверх и так же поражаешься,
как при покупке современных винтов. Сколько потенциальных возможностей:))

← →
Viewer (2002-06-28 20:34) [48]

Ну, это поражает допустим только масштабом строительства и не более. Кстати, как доказано - именно египтяне изобрели бетон при строительстве пирамид.

На самом деле скрытые возможности пирамид легко масштабируются и на менее значимые по объему аналоги.
И это гораздо больше поражает.

← →
copyr25 (2002-06-28 20:41) [49]

>>k2 © (28.06.02 20:10):
"заполнен" только загрузочный сектор.
Пароль установлен. Хардверовый. Нарушишь- не войдёшь, хоть тресни.
А потом - тишина. Диск пуст. Ну, разве только .jpg Для заплативших туристов.
В маа-леньком каталоге:))
Археологи пытаются узнать секреты, но они же, археологи, DiskEdit"a
не признают. У них, там, щеточки, больше для СD, пригодные.
Чего с них взять-то, с археологов?

← →
Viewer (2002-06-28 20:48) [50]

Археологи выявляют и собирают фактический материал.Такая уж у них задача.
А вот есть и интерпретаторы фактов и их совокупностей, иногда приходящие к Идеям типа DiskEdit или Tiramisu

← →
copyr25 (2002-06-28 20:53) [51]

>Viewer (28.06.02 20:48):
Археологи (мать их за-ногу:))
про Tiramisu (я тоже не слышал:))
Was ist das?

← →
Viewer (2002-06-28 21:01) [52]

Это софтина по восстановлению удаленных "бабушек" и возврата их к жизни.
Весьма эффективна.

← →
copyr25 (2002-06-28 21:10) [53]

>Viewer (28.06.02 21:01):
Ну, опять, про "продвинутое" (advanced) бальзамирование
или оживление трупов...
А я, а я - про бессмертие!
:))

← →
Viewer (2002-06-28 21:22) [54]

Наше бессмертие в информационном поле создаваемом нами же.
Некоторые умеют туда заглядывать :))

← →
copyr25 (2002-06-28 22:31) [55]

>Viewer (28.06.02 21:22):
Увы, нет такого "информационного" поля.
Есть поля магнитные, электромагнитные, гравитационные, ядерные...
Всякое физическое поле является, с одной стороны, фактом
асимметрии - этаким "грехом" материи перед идеалом создания и,
с другой стороны, носителем частиц, квантовым "искупителем" греха -
это элетромагнитные фотоны, гипотетические, но вполне "рассчитываемые"
гравитоны, ядерные нуклоны, им несть числа. Искупителям нарушения
симметрии. Информация не входит в число дополнительных понятий,
таких, как импульс-координата, энергия-время, поэтому не может
породить поля, т.е. компенсирующую частицу.
Информация - это (если бы Ленин жил, сказал бы так:)) Знание,
данное нам в ощущении:))
Оматериализованный идеализм (впрочем, Ленин сошёл бы с ума,
от такого прогресса, распространяющегося на счёты:))
Программист пишет "слова" и вот, слова, вдруг, заставляют колонки
звучать, монитор - показывать.
Это всё, конечно, материально, но ведь, программист не работает отверткой,
клеем или пружинками, магнитиками или мембранами...
Он обходится лишь словами:))

← →
k2 (2002-06-28 22:46) [56]

> copyr25
Как звучит "Я однажды был около пирамид" ... ;)))
И больше уже не хочется про бессмертие и т.п. ;))

Кстати как я понимаю величина "винчестеров" не помогла
бедняжкам египтянам обрести бессмертие - наоборот - наиболее целенькой осталась небольшая пирамидка Тутанхамона ;)
(относительно небольшая ;))
(Это не клич - "назад к мегабайтным винтам!" - порвать за такое могут ;))))

← →
copyr25 (2002-06-28 22:53) [57]

>k2 © (28.06.02 22:46):
>Как звучит "Я однажды был около пирамид" ... ;)))
>И больше уже не хочется про бессмертие и т.п. ;))
А ведь, действительно, звучит:))
И даже дотронулся рукой до Сфинкса, который, говорят,
задал царю Эдипу свою великую загадку...
А что здесь плохого?
:@

← →
copyr25 (2002-06-28 22:55) [58]

>k2 © (28.06.02 22:46):
Бог даст, и Вы побываете...

← →
k2 (2002-06-28 22:56) [59]

>copyr25
Плохого ничего - просто завидно ;)

← →
copyr25 (2002-06-28 23:02) [60]

Катюш, НЕ завидуйте:))
У Вас, судя по мессажкам, ещё все впереди:))

← →
k2 (2002-06-28 23:18) [61]

>copyr25
Все равно буду ;)

Кстати про Шредингера ;) Если как всегда ничего ни с кем не путаю - была (или будет ;)) такая кошка Шредингера, так она не знала што сквозь стены ходить невозможно - и ходила, нам наверное тож ничего не остается как не задумываться о бессмертии - а жить, а там кто знает што будет ;) Вот если б мы родились эльфами - тогда б можно было бы часть времени столь полезным размышлениям посвятить ;)

← →
copyr25 (2002-06-28 23:22) [62]

>k2 © (28.06.02 22:56):
А загадку, то, помните?
Древние говорили, кто ее отгадает, не то,
что в Египте побывают по тур.путёвке - станет
Великим Царём (ну, там, Царицей:))
"Кто ходит утром на четырёх ногах, днём - на двух,
а вечером, на трёх?"
Царь Эдип угадал, завоевал царство, но от этого
счастливым не стал. Он убил своего отца, женился
на собственной матери, психоаналитики до сих пор
называют половину человечества, обуянным "эдиповым"
комплексом. Так что, прежде, чем, обдумывать загадку,
спросите себя, действительно ли Вам так хочется потрогать
Сфинкса рукой?
:))

← →
copyr25 (2002-06-28 23:25) [63]

Это не кошка была, а лев, в пустыне и в клетке.
Довольно унылая задача о пси-функции, мол, всегда есть
ненулевая вероятность, что лев в пустыне, вдруг, окажется
в клетке...

← →
k2 (2002-06-28 23:34) [64]

>copyr25
Ну ответа то на загадку вроде как только ленивый не знает ;) если каждому коснувшемуся Сфинкса и ответившему туристу давали бы по царству ... ;) (кстати а вы пытались?!?!)

А насчет льва ;) - Шредингер мне знаком вовсе ни по какимто пси-функциям ;)) - в вольной переработке Хайнлайна это даже не лев и не кошка - а котенок ;))

← →
copyr25 (2002-06-28 23:36) [65]

>k2 © (28.06.02 22:56):
Ладно, я Сфинкса за разные места
рукой потрогал и он "раскололся".
Это - человек.
Утро - это детство, на-четвереньках.
День - это зрелость.
Вечер - старость, с костылём.
PS: "Будут вас пугать, бить и обижать!
Не ходите дети в Африку гулять!"

← →
copyr25 (2002-06-28 23:47) [66]

В Африке акулы, в Африке гориллы,
Сфинксы и copyr"ы-крокодилы:))

← →
k2 (2002-06-28 23:53) [67]

>copyr25
"А Ванечка и Танечка
В Африку бегом " ;)

← →
copyr25 (2002-06-28 23:59) [68]

>k2 © (28.06.02 23:53):
А Танечка и Ванечка в Африку тайком:))
Ой, Катя, не хочется тут мне сочинительством
заниматься, что там Танечка с Ванечкой делали,
- будет похоже на недавнюю ветку, которая
называлась "Чем можно заняться с девушкой
в Африке, в сезон пассатов и муссонов".
Верите, Катюш, - я могу додумать, про Ванечку?
И про Танечку тож.
:))
Не обижайтесь, это я так, в лирическом отуплении:))

← →
k2 (2002-06-29 00:10) [69]

>copyr25
А я то чистая и наивная душа полагала што перейдем на любимые мультики раз уж в пятницу вечером народ не в состоянии о бесмертии ;))))
Ветка потешная действительно была местами,
(правда в вашем изложении она названа гораздо поэтичнее ;)))
А по поводу Танечки и Ванечки - я тож могу додумать - на пальму залезли и дрожали - вот максимум думаю на што они были способны в этой непростой жизненной ситуации ;)))

← →
copyr25 (2002-06-29 00:19) [70]

>k2 © (29.06.02 00:10):
>А по поводу Танечки и Ванечки - я тож могу додумать - на пальму залезли и дрожали
Чистая! Чистая девушка!
И это в нашем, наполненном насилием, сексом и наркотиками, XXI веке!
Чистая, юная душа. Преклоняюсь!!

← →
k2 (2002-06-29 00:30) [71]

>copyr25
Приятно конешно - но вы ошибаетесь ;) - прагматичная просто,
африканские зверюги как то забывают про 21 век и прочая, и как бы не были молодые люди увлечены поименованными Вами занятиями - первый откусанный от них кусок привел бы их именно на пальму,
ну верю я в нашу молодежь ;)

← →
copyr25 (2002-06-29 00:30) [72]

← →
copyr25 (2002-06-29 00:42) [73]

Это я промолчал от испуга.
4 the 1-st time: Какими, такими, мною поименованными?
2-nd: Отчего это я ошибаюсь? Я вижу диалог с явно конституциализированной
(несколько раз переписывал, такое трудное слово, зато, как звучит, а!) молодой
женщиной. Девушкой.
Принимающей активное участие на непростой (скажем прямо, чего уж там!)
ветке о метафизическом смысле довольно расплывчатого, почти буржуазного
понятия "бессмертия".
3-rd: Неверие в молодёжь - вот её ошибка! И весь коллектив delphi.mastak.com,
надеюсь возьмёт на себя нелегкий, но почётный труд, поднять, так сказать,
общественное сознание Кати до новых высот, отвечающих современным
запросам и ответам юзеров на данном, упомянутом сайте!

← →
copyr25 (2002-06-29 00:53) [74]

Спасибо за внимание.

← →
k2 (2002-06-29 00:56) [75]

Недолго ж длился Ваш испуг ;)

Насчет первого : промахнулась маненько, относилось к веку - извиняйте ;)
2 : "явно конституциализированная" - ой расшифруйте скорее попроще а то мне плохеет ;) Активное участие мягко сказано - ну дорвался человек в кои веки до инета - а поболтать мы любим ;),
3 : я именно продекларировала веру в молодежь, здоровую и шуструю, особенно наперегонки по африканским саваннам ;) хотя против попыток повоспитывать меня не против - интересно попробовать ;))

← →
igorr (2002-06-29 05:02) [76]

copyr25 © (17:36) - (00:53)
>Я сам не хочу жить вечно.
>У людей просто есть чувство усталости.

Усталости? Не может быть! Не верю! :))

copyr25 ты близок к бессмертию! :о) Завидую!

← →
Lola (2002-06-29 10:25) [77]

Насчет усталости от жизни: на нашей лестичной площадке живет чудесная пара - бабушка с дедушкой, любят друг друга, ненарадуются, один сын в МХАТе играет и в фильмах снимается, другой успешно в бизнесе работает, у них даже собака само веселье и доброта. А бабушка недавно и говорит: "Устала я жить, уж больно долго". Вот вам и бессмертие души и тела. Душа устала жить, а тело еще хочет.

Бессмертие так сказать :) Найти похожие ветки