Ученые раскрыли тайну русского алкоголизма

← →
Soft (2004-02-01 12:28) [0]

http://www.korrespondent.net/main/87069/

Ученые утверждают, что почти половина россиян унаследовали монгольские гены, из-за которых в кровь всасывается больше алкоголя, и расщепляется он медленнее, чем у большинства европейцев. Это означает, что россияне сильнее напиваются, испытывают более тяжелое похмелье и подвергаются большему риску приобрести алкогольную зависимость, учитывая российскую любовь к водке, суровый климат и социально-экономический хаос, наступивший после гибели СССР.

"Разница огромна - в скорости реакции, памяти, дрожании рук, в том, как они восстанавливаются, - заявил Владимир Нужный из Национального наркологического исследовательского центра министерства здравоохранения. - В среднем 50% людей, живущих в Москве, имеют этот монголоидный ген. Мы думаем, отчасти проблема заключается в этом".

В ходе исследования ученые заплатили 12 студентам-добровольцам за то, что те в течение часа выпьют по 350 граммов водки, и наблюдали за их поведением.

"По западным меркам, это много, а в России нормально, - рассказал The Times доктор Нужный. - Поначалу они думали, что это замечательно: им платят за то, что они пьют, - но потом поняли, что это больше похоже на работу".

Студентам в состоянии алкогольной интоксикации пришлось выполнять тесты, которые включали в себя ответы на вопросники и вождение автомобиля в компьютерных играх, через равные промежутки времени их просили дуть в аппарат, с помощью которого определяют уровень алкоголя у водителей. Ученые оценивали даже их способность быстро вставать со стула.

После сна в спальне, оборудованной в лаборатории, где имеется аппарат караоке, студенты получили завтрак, после чего выполняли новые тесты для оценки состояния похмелья. Выяснилось, что те, у кого присутствуют монголоидные гены, абсорбировали в кровоток на 50% больше алкоголя в момент пика, а расщепляли его в процессе метаболизма гораздо медленнее, чем другие студенты.

"Состояние опьянения у них совсем другое. У них больше вероятность впасть в агрессию или депрессию, - сказал Нужный. - Они не обязательно похожи на монголов, но ген, управляющий тем, как у них расщепляется алкоголь, монголоидный".

Монголы прошли через Азию и Россию и вторглись в Европу в XIII веке: они правили Россией около 300 лет. Смешанные браки между славянами и представителями других этнических групп были распространены.

Ученым давно известно, что у людей монголоидного происхождения, включая китайцев, корейцев и японцев, фермент, расщепляющий алкоголь, не такой, как у белых европейцев.

Доктор Нужный утверждает, что он впервые проводит исследование, в ходе которого изучается действие алкоголя на россиян, унаследовавших монгольские гены. По его словам, этот феномен частично можно объяснить эволюцией. У монгольских кочевников, знавших алкоголь только в виде перебродившего кобыльего молока, в процессе эволюции появился иной фермент, чем у оседлых европейцев, имеющих давнюю традицию производства более крепких напитков из винограда и зерна.

По данным исследований россияне ежегодно выпивают около 15 литров чистого спирта на человека, это один из самых высоких уровней в мире, и, по некоторым оценкам, каждый седьмой россиянин страдает алкоголизмом. Алкоголь нередко винят в снижении продолжительности жизни до 59 лет после распада Советского Союза.

← →
Anatoly Podgoretsky (2004-02-01 12:41) [1]

Автор наверно алкоголик и с похмелья писал статью

← →
Ihor Osov'yak (2004-02-01 12:45) [2]

ну и что? есть ген, нет гена.. Корейский, японский, ненецкий, эфиопский - ну и что? Немного по иному с будуна отходят - так что с этого следует?

← →
uw (2004-02-01 13:07) [3]

Удалено модератором

← →
Ihor Osov'yak (2004-02-01 13:17) [4]

2 [3]

Если от того, что вам так кажется, вам легше - ради бога. Хоть сто порций. Я рад за вас.

← →
Юрий Федоров (2004-02-01 13:22) [5]

Да при чем тут алкоголизм...
алкоголизм - следствие, а не причина
по потреблению алкоголя на душу населения наша страна вовсе не впереди планеты всей, далеко не впереди
а вот если бы кто-то предложил орбъяснение причины (следствинем которой является раздолбайство, следствием которого уже является алкоголизм) - это было бы интересно

← →
Ske4er (2004-02-01 13:37) [6]

> В ходе исследования ученые заплатили 12 студентам-добровольцам
> за то, что те в течение часа выпьют по 350 граммов водки,
> и наблюдали за их поведением.

Гы-гы, а в каком универе проходил отбор? ...может я переведусь...

← →
kaif (2004-02-01 15:30) [7]

Странно... Подробно описано, как студентам раздавали водку, но ничего не сказано о том, как именно у них выделяли "монголоидный ген". Причем исследование в форме интервью доктора по фамилии Нужный газете Times. И главное, как всегда в руском алкоголизме оказались виноваты кто угодно, только не сами алкоголики... Так выпьем за Чингиз-Хана. Говорят он был хороший человек...
По-моему брехня полная. Я насчет факта самого исследования, якобы проводившегося на студентах.

← →
Petr V. Abramov (2004-02-01 15:40) [8]

Это студенты-медики диплом делали. Приятное с полезным :)

← →
uw (2004-02-01 15:41) [9]

Удалено модератором

← →
Юрий Зотов (2004-02-01 16:02) [10]

И все же медицине известны 2 вещи:

1. Алкоголизм - это именно заболевание, причем на сегодня неизлечимое. Это означает, что вылечиться от него действительно нельзя, но вот жить с ним и при этом не пить - можно вполне. Поэтому, когда человек страдает таким заболеванием - это его беда, но еще не его раздолбайство. А когда он пьет и не желает взять себя в руки - вот это уже раздолбайство.

2. Склонность к алкоголизму совершенно точно каким-то образом связана с наследственностью. А вот каким именно образом - это пока еще вопрос.

← →
Юрий Федоров (2004-02-01 16:24) [11]

>>Юрий Зотов © (01.02.04 16:02) [10]
Юр, абсолютно точно это заболевание с наследственностью не связано, а только лишь с ментальным раздолбайством самого индивида, а почему это самое раздолбайство имеет место - я уже спрашива [5]

← →
wnew (2004-02-01 16:57) [12]

Я где-то, когда-то читал, что с наследственностью это точно связано. И кроме того, заявлялось, что южане менее склонны к заболеванию алкоголизмом, а вот северным народам в этом отношении нужно быть более осторожными. Там ещё статистика приводилась, было похоже на правду.

← →
Юрий Зотов (2004-02-01 17:28) [13]

> Юрий Федоров © (01.02.04 16:24) [11]

Тезка, извини, но в данном вопросе я все же больше доверяю мнению профессионалов - то есть, медиков вообще и наркологов в частности. А они говорят, что связь склонности к алкоголизму с наследственностью прослеживается в медицинской практике весьма четко.

И еще они говорят, что алкоголизм - это болезнь, а не следствие раздолбайства. Ты же не станешь утверждать, что сахарный диабет или там сердечная недостаточность - следствие раздолбайства?

Как все было бы просто, если бы алкоголизм был связан только с раздолбайством... В том-то и беда, что это именно заболевание, лечить которое медицина еще полностью не умеет.

Не помню уже точно, но суть в том, что у таких людей спирт встраивается в цепочку реакций метаболизма на уровне химии - то есть, спирт нужен им буквально чтобы жить. Причем встраивается он в эту цепочку сам и легко, а вот выводится из нее - под внешним воздействием и с большим трудом. В этом и проблема.

← →
ИМХО (2004-02-01 18:55) [14]

Нашли виноватого: им оказался... Чингиз-Хан.

Чингиз-Хан, ты в ответе за всё!

← →
blackman (2004-02-01 19:00) [15]

>Юрий Федоров © (01.02.04 16:24) [11]
Связано многими факторами. Возможно и с наследственностью и даже с Чингиз-Ханом, но это надо лечить. Самостоятельно человек побороть такой недуг не в состоянии.
Причем приобретается эта болезнь легко, а избавиться от нее можно только с врачем и только если человек действительно хочет этого.

← →
Piter (2004-02-01 21:31) [16]

по потреблению алкоголя на душу населения наша страна вовсе не впереди планеты всей, далеко не впереди

Неправда, как раз мы - впереди планеты всей.

Если считать в литрах, то, конечно, нет. Но разве в литрах дело? Немец выпивает 10 литров пива, а русский 7 литров водки. Вы же не скажете, что немец пьет больше?

И самый главный факт - а вы учитываете ВСЮ ПОДПОЛЬНУЮ алкогольную продукцию? Статистика потребления алкоголя - это можно сказать статистика потребления городов-миллиоников. А стоит отъехать от цивилизации.. что мы видим? ПРАВИЛЬНО.
Признайтесь - кто из вас НЕ пробовал самогон? И где он по вашему учитывается?

А они говорят, что связь склонности к алкоголизму с наследственностью прослеживается в медицинской практике весьма четко

Это неправда. Гены тут не при чем. Просто если в семье пьет допустим отец, то сын глядя на него тоже может запить. Но это не гены, это психология. Также если в компании все пьют, то и ты начнешь скорее всего пить.
К тому же пьют например от безысходности. Вот сидит человек в глухомани, ни развлечений, ни работы, ни денег. Ну что ему еще делать? А еще взрослые все бухают по страшному... ну и человек тоже начнет пить. Опять же гены тут совершенно не при чем. Это все обстановка окружающая влияет...

← →
Юрий Зотов (2004-02-02 00:16) [17]

> Piter © (01.02.04 21:31) [16]

> Немец выпивает 10 литров пива, а русский 7 литров водки.
> Вы же не скажете, что немец пьет больше?

Видите ли, в чем дело... слово "алкоголь" в переводе на русский язык означает "спирт". И поэтому, когда говорят о потреблении АЛКОГОЛЯ, то говорят о потреблении СПИРТА, а не пива, не вина и даже не водки. В пересчете, то есть. И, раз уж Вы беретесь на эту тему спорить, то элементарные вещи следовало бы для начала все же знать.

> Статистика потребления алкоголя - это можно сказать
> статистика потребления городов-миллиоников

А это смотря какая статистика, как ее собрать и как ее обработать. Существует такое слово - экстраполяция, и оно позволяет-таки сделать оценку реального потребления алкоголя на душу населения. А эта оценка показывает, что на первом месте в мире находимся действительно не мы, а основные винопроизводящие страны (что, в общем-то и неудивительно, если вспомнить их вековые традиции). Кстати, как раз в этих странах количество "некупленного", но выпитого алкоголя довольно велико (за счет вина "для себя").

> если в семье пьет допустим отец, то сын глядя на него тоже
> может запить ... Также если в компании все пьют, то и ты
> начнешь скорее всего пить.
> К тому же пьют например от безысходности. Вот сидит человек в
> глухомани, ни развлечений, ни работы, ни денег. Ну что ему еще
> делать? А еще взрослые все бухают по страшному... ну и человек
> тоже начнет пить.

Вообще-то, разговор идет об алкоголизме, а Вы говорите о пьянстве. Разницу понимаете?

> Это неправда. Гены тут не при чем.

Ну, если Вы врач-нарколог и можете подтвердить свое мнение большим количеством ежедневных практических наблюдений, то Вам, конечно, виднее.

Но я сомневаюсь, что это так. Потому что Ваши слова показывают, что разницу между пьянством и алкоголизмом Вы все же не понимаете. Иначе бы знали, что можно пить (и даже пить сильно), но при этом все же не быть алкоголиком. А можно даже и не пить совсем, но при этом все равно оставаться алкоголиком (поскольку алкоголизм на сегодня до конца неизлечим и поэтому БЫВШИХ алкоголиков не бывает, даже если человек всерьез завязал).

Врач, в силу своих знаний, такой путаницы в понятиях не допустил бы. Значит, Вы не врач.

Я, конечно, тоже не врач. Но к сожалению, из-за одного очень близкого человека мне пришлось столкнуться с этой проблемой в самой полной мере и побеседовать на эту грустную тему далеко не с одним наркологом. Так вот, все, что я здесь говорил - это не мои, а их слова (притом единодушные), которые я просто пересказал. Поэтому, если Вы собираетесь спорить, то примите во внимание, что спорите Вы вовсе не со мной, а с ними. А стоит ли спорить с профессионалами по их профессиональным вопросам, или не стоит - это уж решайте сами.

← →
Piter (2004-02-02 02:03) [18]

>Юрий Зотов © (02.02.04 00:16) [17]

да что же вы все такие злые сегодня :)
Не надо так гневиться, все мы братья - успокойтесь :)

Видите ли, в чем дело... слово "алкоголь" в переводе на русский язык означает "спирт". И поэтому, когда говорят о потреблении АЛКОГОЛЯ, то говорят о потреблении СПИРТА, а не пива, не вина и даже не водки

Да, я знаю это. Я так сказал потому что неоднократно видел именно этот вот рейтинг потребления алкоголя, где считалось в ЛИТРАХ. Причем, литр пива, вина или водки было неважно. Вот там русские далеко не первые, верно.

Если у вас есть оффициальный рейтинг потребления именно в пересчете на спирт - прошу ссылочку.

А насчет пьянства и алкоголизма я действительно не понял. Значит человек пьет много - и он не алкоголик. А кто-то не пьет - и он алкоголик... а в чем фишка? Чем они отличаются? Не хотите же вы сказать, что тот кто много пьет не имеет никакой зависимости? А тот кто не пьет уже пять лет такую зависимость имеет?

P.S. Я вот тоже из-за одного близкого человека познакомился с врачами. Человек на героине сидел, сейчас уже года три все нормально. Я бы не назвал его наркоманом сейчас, с другой стороны не верю, что героиновая зависимость слабее алкогольной

← →
kaif (2004-02-02 02:32) [19]

Пьяница пьет, когда хочет. Алкоголик пьет, когда у него имеется такая возможность. Пьяница если не хочет - не пьет. Алкоголик пьет, несмотря на то, что не хочет. У пьяницы нет никакого расстройства воли. У алкоголика - сплошное расстройство воли. Это действительно болезнь. Например, я довольно часто выпиваю. Как-то я беседовал с одним алкоголиком. Так вот я выпиваю раза в трибольше него (в среднем). Однако если я пью 3 дня подряд, то мне это по-просту надоедает. Уже не хочется пить. Надоело. Невозможно же все время есть макароны, например. Вот и пить все время невозможно. Надоедает. Но если месяц-два не пить, то потом возникает естественное желание выпить. Разные напитки по-разному действуют. Я - поклонник вина, к примеру. Сухого. Правда хорошего вина в магазинах нет, если не считать некоторые марки французских или чилийских вин. Остальное - отстой (порошковое вино). Водка вообще быстро надоедает. Виски - хорошая вещь. Тем, кому надоела водка - рекомендую виски со льдом (Jonny Walker Red Label).
Заметил одну интересную вещь. Если много работать, то после работы хорошо пьется. Если же бездельничаешь, то пить не стоит. Я думаю, алкоголизм не с выпивания начинается, а с безделья. Особенно мозгового. Нельзя пить от безделья. Даже пиво не стоит пить от безделья. А вообще пиво - довольно дурацкий напиток. Привыкаешь к нему быстро. Практически не надоедает, но начинаешь толстеть и чувствовать себя постоянно скверно... А иногда мне вообще кажется, что просто пива нормального нет. Пиво все какое-то неправильное. Особенно в бутылках. По-моему это вообще не пиво. Уж лучше джин-тоник пить, чем пиво. Хотя он тоже надоедает рано или поздно. Да и джин-тоник хороший только Гринлз. Остальное пить невозможно...
Я подозреваю, что основная причина алкоголизма все-таки не гены (хотя такой фактор имеется, например, у северных народов), а социальная незащищенность и растерянность людей по жизни. Желание заглушить чувство вины от нерешенных (и хронически нерешаемых проблем). И еще то, что пьянство осуждается обществом. Табу на алкоголь приводит к своеобразному "протесту против общества" в виде хронического употребления алкоголя в пику этому обществу. Если бы общество равнодушно относилось к тому, что человек пьет (именно так к этому относятся в винодельческих районах) этот фактор перестал бы играть роль. Ну представьте себе француза, итальянца или грузина, который, выпив, пытается этим обществу плюнуть в лицо. Никто просто не придаст таком поступку значения. Так как пьянство вообще не считается грехом. А в России пьянство - это часть протеста. Потому что оно заметно, ему придают особенное значение. Таокго человека начинают осуждать. А от экзистенциальной позиции "я пью назло всем" до алкоголизма - рукой подать. Алкоголик - это уже определенный образ. Это "вывеска", "футболка", "заявка" своего рода. Типа "не можете меня любить - так извольте меня терпеть!"
Таким образом я в алкоголизме выделяю 3 фактора:
1. Генетическая предрасположенность
2. Осуждение обществом (схема "протеста")
3. Безделье и раздолбайство (уход от реальности)

← →
Alexander666 (2004-02-02 02:39) [20]

Гммм, я вот никогда даже глотка пива не пробовал, а вот отец у меня любит попивать, а дед так вообще в запоях на целую неделю бывает. Да и впрочем, мне лучше стакан сока выпить чем что-нибудь с алкоголем. Вроде я родом из Воронежа, Чингизхан там был. Так что же получается, я не русский что ли? Все-таки здесь дело в психологии.

← →
wnew (2004-02-02 02:54) [21]

> Alexander666 © (02.02.04 02:39) [20]
> Гммм, я вот никогда даже глотка пива не пробовал

:)) У тебя ещё достаточно времени исправиться:)

← →
Юрий Зотов (2004-02-02 03:02) [22]

> Piter © (02.02.04 02:03) [18]

> да что же вы все такие злые сегодня

Почему злые и почему сегодня? Меня всегда (а не только сегодня) приводит в восхищение (а не злит), когда человек, не будучи в каком-то вопросе профессионалом начинает спорить по этому вопросу с профессионалами в нем.

> Если у вас есть оффициальный рейтинг потребления именно в
> пересчете на спирт - прошу ссылочку.

Яндекс знает все. Пять минут - и вот, пожалуйста:
(с http://www.whisky.ru/article.htm?id=1947&idp=1&idref=1 )
"Интересно, что, по данным того же Госкомстата, первое место в мире по потреблению алкоголя занимает Португалия - приблизительно 11,5 литра на душу населения. Несильно отстают Франция, Германия и Венгрия. В России этот показатель равен примерно 7,7 литра".

Это данные за 2002 год. От себя добавлю, что когда называется цифра порядка 10 литров, то это означает что она уже пересчитана на чистый алкоголь.

> А насчет пьянства и алкоголизма я действительно не понял.

Пьянство - это не болезнь. Это раздолбайство, дурная привычка, неумение себя вести, пустота в жизни, слабость характера, что угодно еще - но не болезнь. А алкоголизм - это именно болезнь, нарушение обмена веществ (если не ошибаюсь, нарушение цепочки расщепления углеводов). Соответственно, алкоголик - человек, страдающий этой болезнью (как диабетик - человек, страдающий диабетом).

Можно пить, но не болеть. А можно и болеть, но не пить. Мы все знаем множество людей, которые пьют, но не алкоголики. А все завязавшие алкоголики не пьют, но от этого быть алкоголиками не перестали. Потому что их болезнь никуда не делась (ну не можем мы ее сегодня вылечить полностью). И как раз поэтому существует опасность, что болезнь в какой-то момент обострится и человек может снова запить.

Повторюсь - это слова не мои, а врачей-наркологов. А насчет героиновой зависимости ничего сказать не могу - просто не в курсе. Может, она сильнее, может слабее, может вообще какая-то другая - я не знаю.

← →
Сергей Чурсин (2004-02-02 03:04) [23]

хм... Доктор Нужник...

Куда интерестнее вопрос, от кого унаследовали свои "гены" американцы :

В Техасе разработан законопроект о браках с предметами
http://www.lapsha.ru/articles/culture/2004/01/13/121100.html

← →
Думкин (2004-02-02 06:49) [24]

> [22] Юрий Зотов © (02.02.04 03:02)

Да это так. Я тоже имел общение со знакомыми врачами по этому поводу. Насколько я уяснил для себя, происходит нарушение в цикле Кребса. Алкоголь или его производные учавствуют в этом цикле у нас всегда, но одно дело когда они производятся и учавствуют в нем по заданию и другое дело когда они постоянно вводятся извне. В итоге организм начинает полагаться на внешнюю доставку, а не на внутреннее производство. И когда "завязывают" то и чувствуют что организм с чем-то не справляется, болеет. Это грубо и схематично, и любой профессиональный врач может менять поправить, но именно так я понял.
Чтобы понять что алкоголизм и пьянство разные вещи - их надо увидеть, к сожалению, мы можем такое наблюдать часто. У меня сосед вполне искренне желал завязывать. Делал он это регулярно - с кодированием. Вначале был бодр и весел. Через месяцев 5 он превращался в полное человеческое дерьмо, он ругался, злился, и вел себя весьма неадекватно - что-то в нем брало верх, он срывался - и он становился весел и общителен, - до следующей завязки, в которую он входил в страшнейшем виде - на уровне протоплазмы.

← →
Думкин (2004-02-02 07:16) [25]

учаВствуют - участвуют. Извиняюсь.

← →
y-soft (2004-02-02 07:36) [26]

>Юрий Зотов © (02.02.04 03:02) [22]

Можно пить, но не болеть. А можно и болеть, но не пить. Мы все знаем множество людей, которые пьют, но не алкоголики

Я бы еще добавил, что если пьющий не болеет сейчас, то это совсем не значит, что он не станет алкоголиком потом. Даже если в роду не было алкоголиков. Иногда процесс приближения к роковой черте может длиться десятилетиями. Жаль, что чаще всего это понимается, когда уже поздно :(

Кстати, излечившихся наркоманов тоже не бывает, даже если "бывший" больной не употребляет годами - там нарушения метаболизма в организме еще страшнее - алкоголь-то хоть не является для организма чем-то чужеродным в отличие от наркотиков...

← →
Piter (2004-02-02 15:50) [27]

Вот блин, если честно как-то не верится... Ну то есть авторитетные врачи - это все понятно. Но если человек не хочет - он НЕ будет этого делать. Это мое такое мнение.

Вот например тот же курильщик. Ему может тошно по утрам курить сигарету, но он ХОЧЕТ. Он может понимать, что это вредно, что пора бросать, что сейчас он будет кашлять, но он хочет покурить. Возможно, это из-за того, что никотин встроился в систему обмена веществ, это неважно. Важно то, что в результате человек хочет покурить. Ну подумайте сами - как можно не хотеть, и добровольно курить. Просто в вас борится два чувства, вроде хочется, а с другой стороны не надо.
Это как голод. Ну вот вы решили не есть, вы думаете, что вам не хочется есть. Но психологически вы этого не добьетесь (только при сильнейших стрессах), рецепторы (или что там) дают вам сигналы и вы захотите есть. Вы будете думать - где бы чего-нибудь такого покушать.

Поэтому я не вижу разницы между алкоголиком и пьяницей. Один хочет пить, чтобы снять границы в общении, по поводу хорошего/плохого настроения, а другой хочет пить потому что у него обмен веществ такой. Ну и что? Что первый, что второй могут умереть от цирроза печени, а также прожить долгую, счастливую жизнь.
Или вы имеете в виду, что алкоголик больше хочет пить, чеи пьяница?

← →
stone (2004-02-02 15:58) [28]

> Piter © (02.02.04 15:50)

Один алкаш другому:
- Вась, вот я не пойму почему нас называют алкоголиками, ведь алкоголики - это те, кто пьет потому что не может не пить, а мы можем не пить... но не хотим...

← →
blackman (2004-02-02 16:01) [29]

>пива не пробовал
Пивной алкоголизм труднее излечивается (вызывает более стойкое привыкание к алкоголю) И как правило кончается тем, что люди переходят на более крепкие напитки, с устоявшейся привычкой постоянного их потребления.
>не вижу разницы между алкоголиком и пьяницей
Пьяница - первая стадия болезни. Пьющий несколько раз в месяц. Это уже привычка. Конечно, если вы сможете это заметить, то уже надо лечить. Не обязательно медикаментозно, но внушением, уговорами, обязательно объяснить, что последует за этим начальным этапом.

← →
Verg (2004-02-02 16:30) [30]

> Ученые утверждают, что почти половина россиян унаследовали
> монгольские гены, из-за которых в кровь всасывается больше
> алкоголя, и расщепляется он медленнее, чем у большинства
> европейцев. Это означает, что россияне сильнее напиваются,
> испытывают более тяжелое похмелье

Ух ты! Значит я не россиянин... Или не монгол... Или не....

← →
Dmitriy O. (2004-02-02 16:53) [31]

А я вот пил пиво каждый день и по многу раньше. А когда начал программировать бросил т.к. заметил что эффективная работа мозга и похмелье вещь не совместимая.Так что вывод в России много пьют потому что мало думают !

← →
Юрий Зотов (2004-02-02 17:05) [32]

> Dmitriy O. © (02.02.04 16:53) [31]

А во Франции и Германии? Там думают еще меньше?

Вероятно, эффективная работа мозга несовместима не только с похмельем.

← →
Vint (2004-02-02 17:23) [33]

я в своей жизни встречал алкашей двух типов:
1) это когда человеку все время надо выпить, постоянно, единственная цель в жизни это быть пьяным :(
2) это когда человек выпить не хочет потому, что знает, что он алкаголик, может не пить очень долгое время, при этом оставаясь человеком, но все равно срывается понервничал, или уговорили выпить пять капель... и все в запой на месяц! главное ему действительно достаточно пяти капель и он уже не остановиться! как мне говорил один знакомый: очнулся через неделю в деревне, ничего не помню, быстрей звонить на работу и домой :)

← →
Piter (2004-02-02 21:28) [34]

Юрий Зотов, а скажите честно, вы, наверное, после моего поста
Piter © (02.02.04 15:50) [27]

считаете, что я просто дурак?

← →
mfender (2004-02-03 04:24) [35]

Северные народы относятся к монголоидной разновидности человека, однако.
Хорошую отмазку придумали. Раньше отмазывались так: "Ну пью я, ну русский... А какой русский попить не любит". При этом страшно горды тем, что пьют. Русские ведь... Чем бы еще, типа гордиться. Теперь можно так: "Я пью. Только я при чем? Мои предки все повально с Урала. Я потомок монгол, вот и пью".

← →
АлексейК (2004-02-03 04:58) [36]

Да...., развели как детей.

← →
Vint (2004-02-03 10:04) [37]

Ой, где был я вчера - не найду, хоть убей.
Только помню, что стены с обоями,
Помню, Клавка была и подруга при ней,
Целовался на кухне с обоими.

А наутро я встал -
Мне давай сообщать,
Что хозяйку ругал,
Всех хотел застращать,
Что я голым скакал,
Что я песни орал,
А отец, говорил,
У меня генерал.

А потом рвал руба @!#$ бил себя в грудь,
Говорил, будто все меня продали.
И гостям, говорят, не давал продохнуть,
Донимал их блатными аккордами.

А потом кончил пить,
Потому что устал,
Начал об пол крушить
Благородный хрусталь,
Лил на стены вино,
А кофейный сервиз,
Растворивши окно,
Просто выбросил вниз.

И никто мне не мог даже слова сказать.
Но потом потихоньку оправились,
Навалились гурьбой, стали руки вязать,
А потом уже все позабавились.

Кто плевал мне в лицо,
А кто водку лил в рот.
А какой-то танцор
Бил ногами в живот.
Молодая вдова,
Верность мужу храня,
Ведь живем однова
Пожалела меня.

И бледнел я на кухне с разбитым лицом
Сделал вид, что пошел на попятную,
Развяжите, кричал, да и дело с концом,
Развязали, но вилки попрятали.

Тут вообще началось,
Не опишешь в словах.
И откуда взялось
Столько силы в руках?
Я, как раненный зверь,
Напоследок чудил,
Выбил окна и дверь,
И балкон уронил...

Ой, где был я вчера - не найду днем с огнем,
Только помню, что стены с обоями...
И осталось лицо, и побои на нем..
Ну куда теперь выйти с побоями?

Если правда оно,
Ну, хотя бы на треть,
Остается одно:
Только лечь, помереть.
Хорошо, что вдова
Все смогла пережить,
Пожалела меня
И взяла к себе жить.

Владимир Высоцкий

:)

← →
blackman (2004-02-03 10:24) [38]

>Юрий Зотов © (02.02.04 03:02) [22]
>по данным того же Госкомстата
Кто же в это поверит ? :)
Может быть вы еще точно скажете сколько самогона и поддельной водки выпускается в России ?

← →
Mike Kouzmine (2004-02-03 10:35) [39]

Алкоголизм - болезнь как рак. Связь с наследственностью доказана. Для любознательных ссылку давать не буду, как на доказательство, что Земля круглая.
Симптомы этой болезни следующие: человек не может остановиться, ему все мало. Алкоголик может пить раз в году, но как! Это первая или вторая стадии. Предпоследняя стадия алкоголизма - организм не может нормально функционировать без дозы алкоголя. Следующая стадия - смерть.

← →
TUser (2004-02-03 10:56) [40]

В статье лажа. Начинаю с монгольских генов.

Ученые раскрыли тайну русского алкоголизма Найти похожие ветки