ПОРЯДОК... ПРОГРЕСС...

← →
Knight (2003-06-16 21:57) [0]

На базе одной реплики решил сделать отдельную ветку... т.к. интересно, что для вас есть порядок и прогресс.

>> Lola © (15.06.03 13:01)
> Никогда в России порядка не будет, какое-то генетическое
> противление прогрессу. Имея столько умных голов, до сих пор
> грязь сапогами месим.

Смотря что подразумевать под порядком и прогрессом...
По-моему, прогресс - это когда порядок, но не из-за принуждения под дулом пистолета или других угроз, а потому-что человек изменился и сам следит за собой и своими поступками.

Мне почему-то больше нравится второй... а не тюремный. :)

А грязь месим именно потому, что нет у людей ответственности и инициативы... отвыкли. Вот, как я телефон ставил... три года назад написал заявление, номеров нет, через два года привезли расширение, полгода кормили завтраками что скоро смонтируют, когда смонитровали, оказалось линий нет, ещё полгода тянули ,мне это надоело, съездил в райцентр напрямую в филиал "Артелекома", к которому эта АТС приписана, поговорили там с Менеджером по услугам... через несколько дней пришло извещение на оплату установки, оплатил... в этот же день прибежали связисты провод проводить от коробки до квартиры (хотя ещё деньги не дошли и наряд на установку не пришёл :) через два дня телефон подключили. Так значит есть у людей инициатава... только, чтобы она проснулась, почему-то начальство должно по башке настучать :(
А вы говорите - ПОРЯДОК... ПРОГРЕСС... :)

← →
Knight (2003-06-17 00:25) [1]

Вот я и говорю... никакой инициативы... :)

← →
DrPass (2003-06-17 01:04) [2]

Да у кого охота трепаться по ночам?

> > Никогда в России порядка не будет, какое-то генетическое
>
> > противление прогрессу. Имея столько умных голов, до сих
> пор
> > грязь сапогами месим.

Повидал я и Россию, и Европу. Что-то не заметил я, что буржуйские дураки дурнее русских.
Успех общества состоит ИМХО из двух компонент: грамотное управление и идеология. Первое позволяет наметить цели, второе - к ним прийти. У буржуев с этим все в порядке. У китайцев, например, тоже неплохо.
А у нас... сперва у нас было и то, и другое. Потом возникли проблемы с управлением. Потом отобрали и идеологию. Наступил полный декаданс. Сейчас вроде пытаются возродить управление, но идеологию, увы, так просто не вернешь. Нужно, чтобы ей увлеклось нынешнее поколение, и вбило ее с малых лет в головы будущих

← →
Ru (2003-06-17 10:38) [3]

посмотрите фильм "Эквилибриум" - получите представление о порядке, слабое.

← →
CinCinNut (2003-06-17 10:54) [4]

да нафих мне сдалась эта идеология ???! На кой чорт она мне?! Да и вообще кому-либо? Объяснит мне кто-нить?

← →
Ru (2003-06-17 10:59) [5]

>CinCinNut © (17.06.03 10:54)

Идеалогия формирует правила. Следуя правилам люди движутся к намеченной цели. Цель дает либо правила либо удовлетворение. Удовлетворение бывает разным. Без идеологии человек начинает бесплодные поиски, ведущие в никуда. Нынешняя молодежь лишенная идеологии с легкостью балуется наркотиками, убивает. Идеология формирует сознание принадлежности и необходимость следования правилам общества. Общество поддерживает тех, кто следует правилам.

← →
CinCinNut (2003-06-17 11:56) [6]

> Ru © (17.06.03 10:59)

Хм, интерестно. Следующий вопрос какая идеология у Франции, Германии, Польши, Испании?

← →
Ru (2003-06-17 12:13) [7]

>CinCinNut © (17.06.03 11:56)

идеология любого государства всегда и везде: Улучшение благосостояния государства. При этом под благосостоянием подразумеваются не те же понятия, что и у вас, а, зачастую, абсолютно иные. Эта идеалогия формирует цели развития государства. Для Франции, Германии и Испании цели развития государства это удержать имеющийся приоритет в межгосударственной политике, расширить его по возможности, поддержать своих протеже, которые формируют престиж и, соответственно, приоритет государства. Для Польши целью, на данный момент времени, является вхождение в глобальные военно-политические структуры, что, в свою очередь, позволит повысить престиж и приоритет государства.

← →
Soft (2003-06-17 12:54) [8]

На Украине идеология "национальной идеи". Хотя никто не знает что это такое...

← →
Ru (2003-06-17 13:01) [9]

>Soft © (17.06.03 12:54)

похоже по национальности вы русский без примесей

← →
stone (2003-06-17 13:03) [10]

Внимательно следил за последним постом Soft © (17.06.03 12:54). Так и есть Ru © (17.06.03 13:01) не оставил это без внимания. Слежу за развитием событий...

ЗЫ. Похоже еще не все копья обломаны...

← →
Ru (2003-06-17 13:06) [11]

>stone © (17.06.03 13:03)

ну и что?

← →
Knight (2003-06-17 16:27) [12]

> Смотря что подразумевать под порядком и прогрессом...
> По-моему, прогресс - это когда порядок, но не из-за
> принуждения под дулом пистолета или других угроз, а потому-что
> человек изменился и сам следит за собой и своими поступками.

Я о человеке, а вы о государстве и его идеологии... :(

← →
Ru (2003-06-17 16:45) [13]

>Knight © (17.06.03 16:27)

Человек тварь общественная, поэтому он существует в рамках государства, а государство ...

← →
Knight (2003-06-17 17:13) [14]

>> Ru © (17.06.03 16:45)
Согласен! Но только с тем, СУЩЕСТВУЕТ... :)

← →
Ru (2003-06-17 17:21) [15]

ну и бог ведь тоже существует, не в реальном мире, а в выдуманом, но ведь существует

← →
Knight (2003-06-17 17:33) [16]

← →
Ru (2003-06-17 17:43) [17]

Не надо путать грешное с праведным. Существование есть факт наличия присутствия, а жизнь это качественное состояние противоположное - мерт. Бог не жил, он даже в принципе этого сделать не может. Вот его сын (по утверждениям фантастической библии) жил.

← →
icWasya (2003-06-17 19:47) [18]

Когда лентопротяжное устройство в порядке меня призывают к порядку для переупоядочивания данных на несколько порядков быстрее...

← →
Knight (2003-06-17 21:24) [19]

>> Ru © (17.06.03 17:43)
> Не надо путать грешное с праведным. Существование есть факт
> наличия присутствия, а жизнь это качественное состояние
> противоположное - мерт. Бог не жил, он даже в принципе этого
> сделать не может. Вот его сын (по утверждениям фантастической
> библии) жил.

Как вы отличаете живое от мёртвого? Верно!!! Живое движется, развивается, к чему-то стремиться, во что-то верит... А мертвое абсолютно пассивно, пнули - покатилось, бросили - полетело.
Жизнь - это состояние движения и не важно какого внешнего или внутреннего...

К чему я это... А! Многие в этой жизни мечтают о жизни почтового ящика, ничего не делает и при этом приносит пользу, типа, работает... :) Ящик существует? Существует, и люди такие тоже существуют... а толку? Т.к. пока их пнёшь, жизнь не проявится :)

← →
Ru (2003-06-18 09:40) [20]

>Knight © (17.06.03 21:24)

если помните тут была ветка заведенная kaif-ом о чувствах. Есть чувственное и рациональное восприятие, вы можете размышлять о существовании чего угодно - оно будет существовать на уровне рационального восприятия, но на уровне чувственного восприятия вы не сможете сказать существует ли оно. Я этим хочу сказать, что существование не есть критерий истинный, он вымышлен на 50%.

ПОРЯДОК... ПРОГРЕСС... Найти похожие ветки