Сколько ангелов уместится на острие иглы?

← →
aclon (2003-06-12 19:54) [0]

В средние века на это ответа не было. А как сейчас?

← →
Плохой человек (2003-06-12 19:58) [1]

Нет цели.

← →
uw (2003-06-12 20:08) [2]

Про ангелов все знает N_ ©, но она не рассказывает :(

← →
Fenik (2003-06-13 01:14) [3]

Ни одного: они просто не станут этого делать.

← →
xm (2003-06-13 01:21) [4]

$FFFFFF

← →
Asteroid (2003-06-13 01:30) [5]

Ангелы, особенно хранители, - вещь нематериальная, ее невозможно сравнить с острием существующей иглы.

← →
xm (2003-06-13 01:35) [6]

Incompatible types?

← →
Asteroid (2003-06-13 03:57) [7]

> xm (13.06.03 01:35)
Они самые. Так что переходи к блоку finally и поднимай исключение.

← →
aclon (2003-06-13 14:17) [8]

Asteroid © (13.06.03 01:30)
Ангелы, особенно хранители, - вещь нематериальная, ее невозможно сравнить с острием существующей иглы.
Вы кажется считаете антонимами слова нематериальная - существующая. Думаю юто не так. Вы характеризуете обьект АНГЕЛ как НЕМАТЕРИАЛЬНЫЙ, а для этого обьект АНГЕЛ должен существовать. Т.е. если ангел нематериален то он существут(но если ангел ненематериален=материален то аналогично он существут)
И игла существует.Значит и у иглы и у ангела должны быть одни и те же атрибуты(и размеры тоже) значит их можно сравнить и посчитать.
Всего то делов осталось - измерить ангела. :-)

← →
JibSkeart (2003-06-13 14:21) [9]

Ну что же это дело за тобой :)))

← →
N_ (2003-06-13 20:12) [10]

uw © (12.06.03 20:08)
Вы же атеист? :)
Зачем Вам это. Скажете, что вранье и сказки.

>aclon (13.06.03 14:17)
Мысли тоже нематериальные. Как Вы их собираетесь измерять и чем?

← →
uw (2003-06-13 21:32) [11]

>N_ (13.06.03 20:12)

Когда кто-то рассказывает о своем опыте, я никогда не говорю, что это вранье и сказки. Я и сам пережил несколько очень непонятных ситуаций, которым не нахожу объяснений. Некоторые из них я уже рассказал здесь под своим ником; один, удивительный, но описанный в литературе, я рассказал под другим ником только потому, что не хотел, чтобы эта история наверняка ассоциировалась со мной. Другое дело, что я не связываю такие события с наличием Бога. Думаю, в этом разница между мной и Вами. Попытайтесь рассказать о своем опыте - это в самом деле интересно.

← →
Всеволод Соловьёв (2003-06-13 23:08) [12]

Всего то делов осталось - измерить ангела.
ВЫ не пробовали померять геометрические размеры статического электрического поля?

← →
Плохой человек (2003-06-14 01:02) [13]

> Т.е. если ангел нематериален то он существут(но если ангел ненематериален=материален то аналогично он существут)
И игла существует.

Но игла то материальная.

← →
Asteroid (2003-06-14 02:15) [14]

> aclon (13.06.03 14:17)
Обшибочка вышла. Вместо "существующая" читать "материальная". Написал я это только потому, что можно мысленно представить бесконечно острую иглу (которая в реальности существовать не может).

← →
aclon (2003-06-14 12:55) [15]

Даю поправку, игла рассматривается реальная т.е. с некоторой площадью острия.
Давайте рассмотрим вопрос с другой стороны.
Предположим ангелы реальны(частично даже материальны не обязательно вещество, а какое-нибудь поле).
Тогда как каждый реальная вещь обладает энергией(то бишь массой).
А теперь вопрос физикам.Какую массу нужно поместить в обьём диаметром в площадь острия, чтобы пространство сколлапсировалось?
Так узнаем сколько килограммов ангелов уместиться.
(Появляется вопрос какова энергия-масса ангела? :-) )

← →
Asteroid (2003-06-14 13:37) [16]

Пространство рано или поздно и так сколлапсируется (теория "большого взрыва наоборот"). Однако:
Ангел невидим, поэтому предположим, что он излучает в длинноволновой области спектра (допустим, 1000нм). Длительное коротковолновое излучение было бы губительно для человека. Хотя не исключено, что существуют разновидности ангелов (хранители, стражники, ...) с разными энергетическими характеристиками. Но будем считать, что ангел излучает на 1000нм (т.е. частота около 300 ГГц). Будем считать ангелы отдельным фотоном (хотя, конечно, это не так, поскольку ангел должен быть источником фотонов).
E = h/l (l - длина волны, h - постоянная Планка)
E = mc^2 (это объяснять не надо)
Итак, масса ангела в покое m равна h / (l*c^2). Для образования черной дыры на острии иглы (пусть радиус равен r) необходима масса
M = r*c^2 / 2G,
где G - гравитационная постоянная. Тогда число ангелов равно
N = M / m = r*c^2*l*c^2 / (2G*h) = r*l*c^4 / (2G*h) ~= r * 9E70.
Считая радиус острия иглы равным 1E-5 метра, получаем N = 9*10^65 ангелов.

← →
uw (2003-06-14 14:38) [17]

>Asteroid © (14.06.03 13:37)

Нормальная наука. Только многовато что-то!

← →
Asteroid (2003-06-14 14:42) [18]

> uw © (14.06.03 14:38)
Поэтому коллапса до сих пор не произошло :))

← →
Fenik (2003-06-14 19:00) [19]

> Так узнаем сколько килограммов ангелов уместиться.

Здорово!

- Мне парочку кг ангелочков, да покрупней, да получше.
- Скока точно вешать?
- 2,456 кг ангелов.

Ну вы блин даёте! Скоро крыша с вами поедет.

← →
N_ (2003-06-14 23:48) [20]

>uw
Мне трудно об этом писать, это было давно.

← →
aclon (2003-06-15 08:05) [21]

Думаю в расчётное количество ангелов вмешается ещё один фактор.
Не все ангелы останутся прежними сев на иглу.Тогда их энергетические характеристики могут изменится.Значит необходимое количество ангелов изменится в какую-то сторону.

← →
Она (2003-06-15 12:15) [22]

> aclon (15.06.03 08:05)
> Не все ангелы останутся прежними сев на иглу.

однозначно.. ентот процесс их изменит.. ;)
а ежели еще и основательно подсядут.. %))

← →
F!9 (2003-06-15 13:34) [23]

2 aclon
и как ты посадишь ангела на иглу???
2 Алл
Есть одна проблема, ангел может находиться в другом измерении, и либо в каждом измерении должен быть фантом иглы, или же измерения должны накладываться, таким образом, будучи в одном измерении, игла должна сохранять координаты в других.

← →
Asteroid (2003-06-16 03:27) [24]

> F!9 (15.06.03 13:34)
А кто сказал, что координаты в разных измерениях должны совпадать? Достаточно непрерывности пространства.

← →
aclon (2003-06-16 10:46) [25]

В чём проблема, ангелы и игла в одном и том же измерении.

← →
Asteroid (2003-06-16 16:35) [26]

> aclon © (16.06.03 10:46)
Ангелы чисто нематерильны, а игла - кто ее знает. Чтобы подсадить ангелов на материальную иглу, она должна существовать в измерении ангелов (допустим, это всегда так) + там же должна быть наркота, чтобы ангелы ею пользовались.

← →
Sandman25 (2003-06-16 16:58) [27]

>Ангелы чисто нематерильны, а игла - кто ее знает

А у меня все наоборот: игла материальна, про ангелов можно много спорить :)

← →
Asteroid (2003-06-17 01:53) [28]

> Sandman25 © (16.06.03 16:58)
А существует ли отображение материальной иглы в нематериальном мире? Кстати, с ангелами вопрос, конечно, спорный, но еще ведь не обнаружили следов присутствия ангелов, так что считаем, что их в материальном мире нет.

← →
Sandman25 (2003-06-17 12:19) [29]

Asteroid © (17.06.03 01:53)

>А существует ли отображение материальной иглы в нематериальном мире?

Перед заданием данного вопроса нужно убедиться, что нематериальный мир вообще существует. А я в этом не уверен :)

← →
Ru (2003-06-17 12:25) [30]

после выяснения вопроса: что такое ангел? Ответ будет следующим: Ровно столько скольким вы успеете это острие иглы всадить в нижнее полушарие мозга, оставшись при этом достаточно невредимым.

← →
aclon (2003-06-17 12:55) [31]

Sandman25 © (17.06.03 12:19)
Перед заданием данного вопроса нужно убедиться, что нематериальный мир вообще существует.
Ха. А может мы и живём в нематериальном мире. А материального нет.
И вообще, что такое мир?
Вот подумайте, любое физическое явление можно описать какими-либо математическими отношениями. И обратно любое математическое что-то это модель какого-то явления. Т.е. некоторый набор "формул" это целый мир. Так-что все мы большая куча уравнений. Вот вам и материальный мир.

← →
NickBat (2003-06-17 12:59) [32]

> Сколько ангелов уместится на острие иглы?
Ровно один, остальные как существа здравомыслящие по его вскрику поймут, что игла довольно острая штука и посадка на нее чревата.

← →
Soft (2003-06-17 13:12) [33]

Ангел, как бесконечно малая величина может поместится в бесконечно малом пространстве, таким образом на острие иглы может поместися бесконечное количество бесконечно малых ангелов.

Математику нужно было учить.

← →
aclon (2003-06-17 13:42) [34]

>Soft © (17.06.03 13:12)
пусть x стремиться к бесконечности.Тогда 1/x ,бесконечно малая.
x^2 - бесконечно большая.
lim((1/x)*(x^2))=lim(x)=бесконечность (не влезли однако)
пусть x стремиться к бесконечности.Тогда 1/(x^2) ,бесконечно малая.
x - бесконечно большая.
lim((1/(x^2))*x))=lim(1/x)=бесконечно малая (ещё влезет однако)
Теория:бесконечно малая * бесконечно большая=неопределённость

← →
Ru (2003-06-17 13:48) [35]

← →
Sandman25 (2003-06-17 15:19) [36]

aclon © (17.06.03 12:55)

>Ха. А может мы и живём в нематериальном мире. А материального нет.

Мы не живем в нематериальном мире. По крайней мере, я :)

>И вообще, что такое мир?

Мир - это связная часть чего-то, все, куда можно попасть из начальной точки. Если Вы попали в другой мир, значит, тот другой мир на самом деле является частью этого мира.

>Вот подумайте, любое физическое явление можно описать какими-либо математическими отношениями.

Приблизительно описать. Я не знаю ни одного физического явления, математическое отношение для которого идеально выполнялось. К тому же для описания некоторых физических явлений понадобится слишком большое количество бумаги.

>И обратно любое математическое что-то это модель какого-то явления. Т.е. некоторый набор "формул" это целый мир. Так-что все мы большая куча уравнений.

Мне кажется, не для каждой придуманной формулы существует явление. Формул можно напридумывать бесконечное множество, число разнообразных явлений небезгранично.

← →
Катерина (2003-06-17 15:28) [37]

Все.

Начальные посылки:
1. Не достоверно существование ангелов (50 на 50), т.е. контскукции "ангел существует" и "ангелы не существуют" будем считать ложными.
2. Пусть кол-во ангелов = "все" (не существующих или несуществующих, а просто объектов). "Все" >= 0.

Ответ: Не одного - не верный. Т.е. 0 (ноль). Если "все" = 0, то "ангелы не существуют" - ЛОЖЬ. Если "все" > 0, то значит существует хотя бы один ангел, не поместившийся на острие иглы, т.е. "ангел существует" - ЛОЖЬ.

Ответ: 1, 5, 10000, т.е. n, где 0 < n < "все" - не верный. Т.к. тогда существует хотя бы один ангел и т.д., см. выше.

Последний оставшийся ответ: все. При этом мы оговорили, что "все" м.б. равно 0, т.е. при этом ответе не утверждается существование или несуществование ангелов. И опровергнуть его нельзя.

← →
aclon (2003-06-17 15:33) [38]

>Sandman25 © (17.06.03 15:19)
Количество бумаги не имеет значения.
Если физическое явление не соответсвует теории значит или не учли все факторы или/и теория не верна. Я не говорю о наших скромных познаниях как об истине.
Для увеличения числа явлений их можно комбинировать.
Кроме того, я говорю не только о уже известных явлениях.
И кроме того, под явлением я подразумеваю все которые только можно вообразить(и которые нельзя тоже :-) )
И что значит попасть в другое уравнение?
Если значение переменных в одном отношении никак не влияет на другое, это не значит что другого нет.

Сколько ангелов уместится на острие иглы? Найти похожие ветки