Ось Зла

← →
Soft (2003-04-11 12:43) [0]

Буш официально занес Украину и Белоруссию в "Ось Зла". Судя по всему, скоро занесет и Россию.

Ну как, вы готовы к демократизации:)

← →
Юрий Федоров (2003-04-11 12:59) [1]

С такими темами лучше идти на лента.ру, имхо

← →
Johnmen (2003-04-11 13:05) [2]

Откуда такая пурга ?

← →
Mystic (2003-04-11 13:06) [3]

Да он бы и Россию занес, да только стремно...

Из Шафаревича: http://www.voskres.ru/shafarevich/new2.htm

И наконец, я перечисляю пункты, по которым можно утверждать, что Россия не пошла по западному пути, последнее свидетельство - самого Запада, Запад всегда в течении XIX и XX века воспринимал Россию как нечто, себе чуждое и даже враждебное. От либералов до крайних революционеров. Для либералов Россия была препятствием на пути к прогрессу, для революционеров на пути к революции. От Маркиза де Крустина до Маркса и Энгельса. Маркс и Энгельс писали: "сентиментальным фразам о братстве обращенные к нам от имени контрреволюционных наций Европы (хочу обратить внимание на поразительный термин "контрреволюционные нации" - т.е. классовый подход, который является столь фундаментальным для их идеологии, в этом пункте даже отбрасывается). Так вот: в ответ на эти призывы мы отвечаем: ненависть к русским была и продолжает еще быть для немцев их первой революционной страстью".

<...>

И вот опровержение этой концепции прогресса и формулировка альтернативной точки зрения произошла в России, в книге Данилевского в "Россия и Европа", изданной в 1869 году. Мне, кажется в ней есть вещи совершенно основоположные для понимания истории.

Одна из первых глав так и начинается с вопроса, который мы обсужали. "Почему Европа враждебна России?". Он приводит ряд конкретных, очень ярких и поразительных примеров, когда Европа по отношению к России и европейским странам применяет, то что сейчас называется "двойной стандарт". Более того, Европа готова идти на какие-то для себя потери, если эти действия каким-то образом повредят России. И дает ответ: откуда это загадочное явление? Какая причина? "Европа не признает нас своими, она видит в России и в славянах вообще нечто ей чуждое, а вместе такое, что не может ей служить простым материалом, который можно было бы формировать и отделывать по образу своему и подобию. Как ни рыхл, ни мягок сказался верхний, выветрившийся слой, все же Европа понимает, или точнее сказать интуитивно чувствует, что под этой поверхностью лежит крепкое, твердое ядро, которое не растолочь, не размолотить, не растворить и следовательно нельзя будет себе ассимилировать, превратить в свою плоть и кровь, которое имеет силу и притязания жить своей самобытной, независимой жизнью".

<...>

Вы знаете, столько раз Ельцин обещал лечь на рельсы, но это не заставило его сделать это. Еще Гитлер писал: "Не заботьтесь писать сегодня в газете противоположное тому, что Вы писали вчера, потому что обыватель не будет смотреть эту газету". Но старую газету хоть можно посмотреть, а по телевизору и это уже невозможно - нельзя перевернуть страницу и посмотреть, что было раньше. Это характерно не только для телевидения, но и вообще для современной подачи информации. Теперь уже и газете не возразишь: диалог невозможен. Все это становится похожим на внушение, гипноз, а вовсе не обсуждение или передачу фактов. Неслучайно и выпуски известий по телевизору состоят уже в основном не из передачи фактов, из которых ты сам можешь сделать вывод, а из изложения взглядов, которые подтверждаются какими-то картинками: Когда что-то происходит в Думе, вам показывают какого-нибудь важного политика, за которого проголосовали миллионы людей:и он только открывает рот. А в это время совершенно неизвестный молодой человек - комментатор - объясняет что происходит. Но мне показалось бы интересным узнать, что действительно сказал этот политик, вне зависимости от того, сочувствую я ему или не сочувствую - все-таки за ним стоит реальная сила. А оказывается, что эта реальная сила не у него, а у молодого человека с телевидения.

← →
Soft (2003-04-11 13:07) [4]

>>Откуда такая пурга ?

Из украинских СМИ.

← →
Aristarh (2003-04-11 13:13) [5]

>Soft © (11.04.03 13:07)

Ссылку плз...

← →
Soft (2003-04-11 13:34) [6]

>>Ссылку плз...

Первый канал украинского телевидения. Вчера решил посмотреть новости и вот таких ужасов насмотрелся.

← →
LongIsland (2003-04-11 13:38) [7]

Soft © (11.04.03 13:34)
> Первый канал украинского телевидения. Вчера решил посмотреть
> новости и вот таких ужасов насмотрелся.

Как спалось? :-)
Не читайте Вы советские газеты перед завтраком. Еще Булгаков говорил. А тут еще и перед сном. Жуть! :-)

← →
Ihor Osov'yak (2003-04-11 14:00) [8]

Нижеследующее есть имхо.

Ни один думающий человек в настоящее время УТ1 не смотрит. А если и смотрит - то лишь с целью изучения идиотизма,маразма и творческого наследия гебельса.
Так что я думаю, что никто здесь ваше сообщение здесь ни подтвердит, ни опровергнет.

← →
VEG (2003-04-11 14:27) [9]

Хм. Когда это Беларуст в "Ось зла" занесли??? Где почитать можно???

← →
Danilka (2003-04-11 14:48) [10]

Кстати, по поводу правдивых новостей, я вот сегодня тоже новость почитал, вероятно в той-же палате написана была:
http://pcnews.ru/top/news.shtml?11457#11457

короче, если вместо кулера на процессор Athlon XP 2000 приклеить катушку из медной проволоки, и на эту катушку подать елкатричество, то сей гениальный процессор станет работать на 24 ГГц. :))
Никогда больше не буду верить новостям с сайта: www.hardvision.ru

← →
Johnny Smith (2003-04-11 14:51) [11]

Ошибки в написании фамилии маркиза де Кюстена - написано "де Крустина" наводят на мысль и о безграмотности самой статьи.

← →
Mystic (2003-04-11 14:56) [12]

На самом деле в каждой шутке есть доля шутки...

← →
Ihor Osov'yak (2003-04-11 15:06) [13]

2 Mystic © (11.04.03 14:56)

Ну да.. Только шутки бывают не к месту. А в определенных местах шутки стают ложью.

По поводу оси зла, Украины и американцев. Их официальные предствители (американцев) не раз, и на официальном уровне заявляли, что они различают Украину и тех лиц, которые сейчас находятся у власти. Вот этот маленький ньюанс на УТ1 забывают упоминать.

← →
Mystic (2003-04-11 15:19) [14]

Более того, Европа готова идти на какие-то для себя потери, если эти действия каким-то образом повредят России

Не заботьтесь писать сегодня в газете противоположное тому, что Вы писали вчера, потому что обыватель не будет смотреть эту газету

Это и рождает такие шутки :)

← →
Странник (2003-04-11 15:36) [15]

...
потому как УТ1 представляет этих самых, у власти которые...

← →
Lancelot (2003-04-11 16:59) [16]

А я думал, что Буш официально занес Украину в ряды своих друзей, за химбатальон-то.

← →
Soft (2003-04-11 17:36) [17]

>>А я думал, что Буш официально занес Украину в ряды своих друзей, за химбатальон-то.

Сперва занес а потом перенес в список недрузей:)

Это коечно смешно, но когда в Минске, Москве и Киеве будут бомбы падать... не думаю что всем стент веселее чем иракцам

← →
Mystic (2003-04-11 17:51) [18]

> Soft © (11.04.03 17:36)

Ага, типа Россия обладает ядерным оружием, и надо ее разоружить :)

Не думаю, нужен очень веский повод. Риск велик.

← →
Diamond Cat (2003-04-11 18:20) [19]

> Ihor Osov"yak © "они различают Украину и тех лиц, которые сейчас находятся у власти"

в ираке они тоже вроде как от диктатора освобождали, при этом пол багдада в руинах, и мирного населения пострадало мама не горюй. какраз того населения, замечу, которое они освобождали

← →
Axis_of_Evil (2003-04-11 19:08) [20]

Именуйте свою ветку по другому,
а то это переход на личность (меня).

// Я протиы Буша => я Natural_Axis_of_Evil;

← →
Ihor Osov'yak (2003-04-11 21:58) [21]

2 Diamond Cat © (11.04.03 18:20)

Снова все в кучу.

Давайте взглянем без эмоций. Режим Садама намного больше укокошил своих, чем американцы. Я не говорю даже за подавление восстания шиитов, или курдов.. И еще бы много укокошил.

Есть разные стадии болезни. На одной стадии организм может справиться сам, на другой нужно терапию. Если запустить болезнь,
организм сам уже никогда не справится. Нужна хирургия.
Так вот, главное отличие между Ираком и Украиной - Ирак был уже на той стадии, когда нужно было вмешательство хирурга. Да, хирург действовал, немного нарушив формальные правила. Может быть. Это еще с какой точки взлянуть. Но это уже отдельная тема, не будем двигаться в сторону оффтопика.

Украина сейчас больна. И остро больна. Но пока на той стадии, когда она может с болезнью справится сама. И умные люди это понимают. Также такая страна как Украина никак не угрожает своим соседям. Конечно, есть мелкие инциденты, типа доблестные вооруженные силы за два года выпустили две ракеты и получили 100-процентное попадание. Первая в жилой дом, вторая в русский самолет (хотя во втором эпизоде еще много неясностей, но это снова отдельная тема). Но эти случаи другой весовой котегории, ими в контексте этого вопроса можно пренебречь.

Давайте оставим в стороне вопрос о том, агрессор американцы или такой-себе робин-гуд.. Возьмем во внимание тот общепризнанный факт, что американское общество - это рациональное общество. И их рациональность не позволит им вмешиваться силовыми методами в дела таких стран, как Украина - это тоже факт...

← →
Ru (2003-04-14 09:59) [22]

Все официальность сводится к тому, что какая-то американская газета опубликовала список стран входящих в "ось зла" и туда входят примерно те же страны, что до этого в антииракскую коалицию.

Теперь вопрос на засыпку: Если Украина занесена в список "ось зла", то почему на официальном уровне США подтвердило: "Мы не нашли доказательств того, что Украина поставляла комплексы "Кольчуга" в Ирак и прекращаем расследовани."
и в добавок: "Сегодня ФАТФ сообщила о снятии с Украины санкций введенных ..."

Против страны-изгоя такого бы не делали.

← →
Marser (2003-04-14 12:45) [23]

Возможно это действительно ось зла, воюющая с Ираком.Но врядли Буш стал бы заносить своих подхалимов в разряд врагов.Тем более, что санкции FATF так просто не снимают.Воевать они с нами не станут.У нас почти наверняка завалялось несколько ядерных боеголовок, или же при угрозе мы запросто его создадим(с совковым нашим потенциалом это не так долго) и тогда в Нью-Йорке башен вообще не останется(шутка ;о) ).К тому же, наши АЭС и свалки химотходов могут не Европу - все Северное полушарие накрыть.
>All
Предлагаю тему для дискуссии: А кто Буш вообще такой, чтоб указывать миру, что такое хорошо и что такое плохо?На доброго папу не тянет.

← →
Ru (2003-04-14 13:04) [24]

>Marser © (14.04.03 12:45)
>А кто Буш вообще такой, чтоб указывать миру, что такое хорошо и что такое плохо?

если я выскажу свое мнение, то мне закроют доступ к этому сайту

← →
Marser (2003-04-14 13:33) [25]

← →
Ru (2003-04-14 13:46) [26]

думаю таких матюков тут никто не знает ;)

← →
Marser (2003-04-14 13:49) [27]

← →
Ru (2003-04-14 13:56) [28]

не пользуясь исключительно русским языком (пусть потом рассказывают сколько там будет русских слов ;)

← →
REA (2003-04-14 15:16) [29]

Надо полагать, что сам он на "оси добра" расположен, а белый дом просто в эпицентре мирового всепрощения и альтруизма.
Боюсь войдет ему эта ось поперек горла...

← →
gn (2003-04-14 17:11) [30]

Soft © //
//нет к этому мы не готовы но мы всегда готовы к войне
будем укладывать их спутники пачками
про остальное вообще молчу
gn
cn 1101

← →
Внук (2003-04-14 17:25) [31]

Ось зла, полюбишь и козла...
Старая поговорка на новый лад.

← →
Сергей Суровцев (2003-04-14 18:14) [32]

>REA © (14.04.03 15:16)
>Надо полагать, что сам он на "оси добра" расположен,
>а белый дом просто в эпицентре мирового всепрощения и
>альтруизма. Боюсь войдет ему эта ось поперек горла...

Нет, войдет она в другое место, а из горла как раз выйдет.

>Внук © (14.04.03 17:25)
>Ось зла, полюбишь и козла...
>Старая поговорка на новый лад.
Или "ответишь за козла".

← →
arbiter (2003-04-14 18:48) [33]

А у нас между прочим, по телевизору в новостях, уже несколько дней крутят инфу про боеспособность нашей армии, пво. Приводят высказывания министров обороны, мол сравнивать наши пво и иракские просто смешно, мол типа мы рулим, и т.д.
Президент говорит, как хорошо, что мы армию не развалили, а наоборот укрепили, и международная ситуация это подтверждает.

То есть кое у кого всё же очко на минус играет, несмотря на большого друга Россию. Да и мне как то не хочется чтобы меня бомбили, даже во имя благой цели.

Ось Зла Найти похожие ветки