Фильм

← →
Rihter (2003-11-27 21:20) [0]

Кто-нибудь смотрел? Я вот только что лицезрел, американский вариант. И не понял кое-что.

Тот мужик на станции что, сам себя убил? То есть, двойник его убил? Но откуда двойник взялся, если он еще не умер.

И что за мальчик?

И что за концовка. Клуни остался на станции все таки или улетел на Землю... вроде как двойник улетел, но они ведь не могут без Соляриса (в фильме говорили). Ничего не понимаю.

И откуда его жена взялась в конце?

Может кто книгу читал - разъяснит ситуацию

← →
Игорь Шевченко (2003-11-27 21:37) [1]

Русский вариант лучше смотреть

← →
Lola (2003-11-27 21:54) [2]

Де жа вю :))))
Можно перейти сразу к итогам: прочитать первоисточник, много думать самому. Вещь многослойная, в двух словах пересказать. Не зря же его Тарковский снял.

← →
Rouse_ (2003-11-27 22:13) [3]

В качестве дежавю...
Новый клиент чата под абсолютно новый скрипт назван Solaris - (На грани неизведаного)

← →
Mihey (2003-11-27 23:10) [4]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
nikkie (2003-11-27 23:11) [5]

говорят, Лему очень не нравился фильм Тарковского.

← →
mfender (2003-11-28 06:23) [6]

> nikkie © (27.11.03 23:11) [5]
> говорят, Лему очень не нравился фильм Тарковского.

Невозможно побуквенно экранизировать творчество писателя. Особенно при скромном бюджете фильма. И своеобразном видении постановщика.
Вообще, примеров экранизации очень мало. Я припоминаю только один фильм-экранизацию, когда сам фильм как две капли пива похож на литературное произведение, по-которому снят: "Место встречи изменить нельзя" по "Эре милосердия".

← →
ПИТОН (2003-11-28 06:42) [7]

В русском варианте, по-моему с Банионисом, вроде все понятно. А вообще лучше книгу прочитать.

← →
SkyRanger (2003-11-28 07:41) [8]

Когда за дело берется Голливуд, так и хочется Х в начале поставить, так вот коды он берется за дело, то упрощает и пеервирает оригинал настолько, что смысл иногда меняется на противополжный, он все там мандалаи, и для них снимаются такие же фильмы и игры в последнее время делают...
Жду не дождуся коды наши снимут каку нить фантастику, лучше по мотивам Головачема "Бич времен", вот енто будет вещь, если не порежут и не упростят очень сильно!

← →
mfender (2003-11-28 07:46) [9]

> SkyRanger © (28.11.03 07:41) [8]
> Когда за дело берется Голливуд, так и хочется Х в начале
> поставить, так вот коды он берется за дело, то упрощает
> и пеервирает оригинал настолько, что смысл иногда меняется
> на противополжный, он все там мандалаи, и для них снимаются
> такие же фильмы и игры в последнее время делают...

Это точно. Фабрика пашет, гонит стружку, сюжетов не хватает. Переделывают все на новый лад. "Планету сокровищ" не видали? О!
Впрочем, есть произведения, по которым кино снять просто невозможно, не испортив оригинала совершенно. Например, "Мастер и Маргарита". Его невозможно экранизировать.

← →
Dmitriy O. (2003-11-28 08:18) [10]

Я смотрел и тоже ни чего не понял. Бред.

← →
Дима (2003-11-28 08:49) [11]

>mfender ©
>невозможно, не испортив оригинала совершенно. Например, "Мастер >и Маргарита". Его невозможно экранизировать.

Почему нельзя?
Хороший гибрид эротики и ужастика получится :))

← →
CinCinNut (2003-11-28 09:20) [12]

> nikkie © (27.11.03 23:11) [5]

если ему версия Тарковского не понравилась, то от голливудской он был наверное вообще в ужасе :)

> mfender © (28.11.03 06:23) [6]

кстати, Тарковский, по-моему, всегда просто использовал базу, сюжет произведения, для своего фильма, но вкладывал туда своё.

> Rihter (27.11.03 21:20)

я не смотрел голливудскую версию, но исходя из ваших слов понимаю, что смотреть даже не стОит :)

← →
Романов Р.В. (2003-11-28 09:26) [13]

>mfender ©
>невозможно, не испортив оригинала совершенно. Например, "Мастер >и Маргарита". Его невозможно экранизировать.

Почему не возможно. Технологии позволяют, только сценарист должен быть гением.

← →
SkyRanger (2003-11-28 09:31) [14]

>CinCinNut © (28.11.03 09:20)
Ндааа... В таком слове нада ударение верно ставить а то токае получается :)

Да вообще УРОДЛЫ они все в голивуде, вон Терминатор 3 такое убожество, что я не могу даже, слов нет, одни выражения, и 90 процентов, кроме "и", "а", "они" и т.д. МАТЕРНЫЕ!

← →
Zergling (2003-11-28 10:01) [15]

SkyRanger © (28.11.03 09:31) [14]

Зря, Т3 рульный комедийный боевик, про даунгрейденых терминаторов. Некоторые сцены просто забавны :-)

← →
Zergling (2003-11-28 10:01) [16]

← →
tanisha (2003-11-28 10:05) [17]

> говорят, Лему очень не нравился фильм Тарковского.

я читала, Лему и сама книга тоже не слишком понравилась:)

← →
Сергей Чурсин (2003-11-28 10:18) [18]

Rihter

Прочитай книгу, а не смотри американский бред...

← →
ДедушкаКо (2003-11-28 10:19) [19]

> его Тарковский снял.

ага и ПНО(Сталкер) еще

← →
Игорь Шевченко (2003-11-28 10:28) [20]

ДедушкаКо © (28.11.03 10:19)

Не сколько "Пикник на обочине", сколько "Машину желаний" :))

← →
Lola (2003-11-28 10:30) [21]

Я тоже считаю, что "Мастера и Маргариту" невозможно хорошо снять. Во-первых, это должен быть многосерийный фильм с множеством высококачественных спецэффектов, к тому же, снимать его должны только наши, потому что там должен быть русский характер, режиссер должен быть не только гением своего дела, но и философом на уровне Тарковского, а такого сейчас в наличии нет. Все прагматики.
Режиссер голливудского "Соляриса" говорил, что он снимает ремейк на русский фильм, но в тоже время ни в коем случае не хочет с ним соревноваться. Одним словом, это скорее адаптация Лема и Тарковского к американскому мЫшлению.
О нашем "Солярисе" можно почитать здесь: http://mega.km.ru/cinema/encyclop.asp?TopicNumber=4617

← →
Skier (2003-11-28 10:39) [22]

← →
MOA (2003-11-28 10:40) [23]

Отзыв Лема об экранизациях "Соляриса" http://lem.mars-x.ru/solaris.shtml
Цитата про голливудскую:
....насколько я знаю, книга не была посвящена человеческим проблемам, связанным с эротикой в далеком космосе...
;))

← →
ДедушкаКо (2003-11-28 10:44) [24]

2 ИШ
соглашусь, моя паралель не очень
оригинальный сценарий и писали/преписывали сами авторы

← →
Alex Konshin (2003-11-28 10:58) [25]

А вы "звездный десант" видели? С одной стороны понятно, что снято по мотивам книги Хайнлайна, но так ее извратили, что первоисточник с трудом узнается только по багам.
Ну и наши тоже так умеют. Вы помните фильм, который снят якобы по мотивам "Понедельник начинается в субботу"? Я даже название забыл, его еще под новый год частенько показывали. Муть такая, что если бы в титрах это "по мотивам" не указали, то ни за что бы не догадался, что там эти мотивы есть.

← →
Skier (2003-11-28 11:00) [26]

> Я даже название забыл, его еще под новый год частенько показывали.

Чародеи

← →
Danilka (2003-11-28 11:02) [27]

[25] Alex Konshin © (28.11.03 10:58)
Кстати, в этом фильме, если не ошибаюсь, в сценаристах сами Стругацкие ходят. Хотя, на счет мути согласен.

← →
Странник (2003-11-28 11:51) [28]

> Danilka © (28.11.03 11:02) [27]
> [25] Alex Konshin © (28.11.03 10:58)

Так ведь, Чародеев и снимали как музыкальную типа комедию.

← →
myor (2003-11-28 11:56) [29]

с полгода точно, если не год, назад где-то то ли читал, то ли видел: какая-то бывшая наша соотечественница, а теперь тамошняя актриса собирается снимать фильм по "мастеру...". режиссер, вроде бы, наш будет, а вот продюссеры (читай деньги, сценарий, актеры) - угадайте.
конечно, бал у сатаны можно и "одеть", и марсиан в "марсианских хрониках" уэльса (если кто будет снимать), и все будет прилично, так ведь это ж нужно заменить чем-то равноценным.
сегодня возможно (технически) снять фильм по любому произведению, другое дело, что в голливуде фильму снимают не по произведениям, а по сценариям, которые пишут их сценаристы с их мЫшлением. они могут снять фильмы по нашим произведениям, но они их не поймут, или поймут по-своему.
фильм по книге - впечатление (понимание, мнение) сценариста и режиссера. если вы хотите иметь свое мнение - прочитайте книгу.
зы
посмотрел т3 - г, посмотрел матрицу 3 - тоже. одно вернуло мне бодрость духа - return to the matrix by shurik

← →
АлексейК (2003-11-28 12:24) [30]

Мне тоже кажется, что есть книги, по которым очень трудно, а иногда и невожможно снять хороший фильм :
-Мастер и Маргарита
-Божественная комедия (вообще по-моему не реально снять фильм)
-Мёртвые души (фильм с Калягиным был неплохой, но кто читал книгу... )
-Евгений Онегин (фильм Ральфа Файенса это пародия ! :) Татьяна Ларина с ростом 1.83 по-моему перебор !)
Я думаю что фильм можно снять по любой книге. Только далеко не всегда он будет понятным массовому зрителю, следовательно прибыли такая картина не принесет. Ведь что бы осмыслить и понять многие произведения, нужно иметь определенный уровень мышления, возможно испытать нечто близкое на себе, и главное нужно понимание, что за внешним действием подразумеватся некоторый образ, увидеть за текстом мысль автора, выраженную через сюжет книги. Вот например последний фильм "Идиот" по Достоевскому мне понравился. Считаю что правильно передана как и общая сюжетная линия, так и образы основных персонажей.

← →
Skier (2003-11-28 12:28) [31]

> Я думаю что фильм можно снять по любой книге.

Речь идёт о хорошем фильме

> Ведь что бы осмыслить и понять многие произведения, нужно
> иметь определенный уровень мышления, возможно испытать нечто
> близкое на себе, и главное нужно понимание, что за внешним
> действием подразумеватся некоторый образ, увидеть за текстом
> мысль автора, выраженную через сюжет книги

Согласен. Хорошо сказал ! :)

> Вот например последний фильм "Идиот" по Достоевскому мне
> понравился

А мне нет. Мне и первый (с Яковленым) не нравится...

← →
Skier (2003-11-28 12:30) [32]

Shit. (с Яковле вым)

← →
CinCinNut (2003-11-28 12:59) [33]

> MOA © (28.11.03 10:40) [23]

ещё:
Конец книги выполнен в романтически/трагическом ключе; девушка решает сама себя уничтожить, не желая быть инструментом, с помощью которого какая-то неизвестная сила исследует искренне любимого ею человека. Ее самоуничтожение проходит в тайне от Келвина с помощью одного из работников станции. По общему мнению, фильм Содеберга имеет другой более оптимистичный финал. Если это так, значит, была сделана уступка американским стереотипам во взглядах на научную фантастику. Мне представляется, что тут имеет место непреодолимая косность мышления: либо "heppy end", либо космическая катастрофа. Возможно, в этом заключается причина налета разочарования, наблюдаемого в отзывах некоторых критиков - они ожидали, что девушка, порождение океана, превратится в фурию, колдунью или ведьму и сожрет главного героя, в то время как черви и прочая гадость будут исторгаться из ее внутренностей
:)

← →
mfender (2003-11-28 13:15) [34]

Голливуд тем и славится, тем и хорош, что делаю, сволочи, все красиво. Декорации красивые, освещение хорошее. Наш отечественный кинематограф, уже почивший в бозе, последние лет пятнадцать норовил снять все погаже, при свете одной пятьсотсвечовой лампочки, на скабрезный сюжетец, да еще с непременной для тогдашней поры "клубничкой", если можно так называть то действо, которое совершенно выбивалось из сюжета...
При этом бюджет любого подобного фильма, мне кажется, позволяет сделать его лучше. Хотя бы прибраться на съемочной площадке и подштукатурить/подбелить стены, на фоне которых снимается та или иная сцена, а не выпячивать нарочито всю гадость повседневности.

← →
Игорь Шевченко (2003-11-28 13:27) [35]

> лет пятнадцать норовил снять все погаже, при свете одной
> пятьсотсвечовой лампочки, на скабрезный сюжетец, да еще
> с непременной для тогдашней поры "клубничкой

Время не перепутал ?

← →
}|{yk (2003-11-28 14:13) [36]

Удалено модератором
Примечание: Выражения выбирай

← →
mfender (2003-11-29 08:37) [37]

> Игорь Шевченко © (28.11.03 13:27) [35]
> Время не перепутал ?

Не перепутал. Может про пятнадцать лет загнул слегка. Кинематографа уже нет лет шесть-семь совершенно. Все эти мылА про Каменскую и бандитский Петембурх - не кинематограф, равно как и про улицы разбитых фонарей.
Да и более ранние перестроечные и постперестроечные кина - отстой, штамповка, околокинематографическая мастурбация.

← →
jack128 (2003-11-29 12:08) [38]

> Вы помните фильм, который снят якобы по мотивам "Понедельник
> начинается в субботу"?

> Кстати, в этом фильме, если не ошибаюсь, в сценаристах сами
> Стругацкие ходят

Если не ошибаюсь к "Понедельник начинается в субботу" Чародеи никакого отнашения не имеют, а в сценаристах там Булычев ходил...

← →
Nikolay M. (2003-11-29 14:52) [39]

> Если не ошибаюсь к "Понедельник начинается в субботу" Чародеи
> никакого отнашения не имеют, а в сценаристах там Булычев
> ходил...

Ошибаешься, в сценаристах как раз Стругацкие.
Помнится, они даже жаловались, что брались за работу, чтобы поставить Пнд., а получилось совершенно другое, совсем на него непохожее.
Хотя я вообще не представляю, как можно поставить Пнд - там каждая строка перл, ее нужно читать, а не смотреть. Имхо, при экранизации многое потерялось бы.
Хотя, может через пару лет Голливуд решит снять очередные три серии очередного дешевого супер-блок-бастера (в пнд как раз их три и есть) с каким-нибудь Дикаприо в роли Привалова :))))

← →
Rihter (2003-11-29 17:29) [40]

Люди, я все таки просил, чтобы вы объяснили непонятные мне моменты :(

Фильм Найти похожие ветки