Союз России и Беларуси.

← →
Sergey13 (2002-04-26 10:17) [0]

По телеку часто упоминают этот союз, и заявляют что создание единого союзного государства отвечает чаяньям народа. Вы как - за (хотя правительство нас особо и не спрашивает)? Лично я - против (как баба Яга 8-). По моему лучше быть хорошими соседями (я белорусов люблю и уважаю) чем хреновыми родственниками.

← →
Johnny Smith (2002-04-26 10:34) [1]

Честно говоря, мне по барабану, поскольку родни у меня в Белоруссии нет. А вот если бы подобная петрушка творилась с Украиной, где у меня живет немало родственников (дернул их черт в Советские времена), то я был бы за!

← →
PVOzerski (2002-04-26 10:59) [2]

А ничего никто не объединит, попомните мои слова! Сейчас на этом, IMHO, с белорусской
строны играет Лукашенко, причём играет так, чтобы на его срок правления реального
объединения не было. А потом в Беларуси к власти придет оппозиция и резко изменит курс
страны. На этом всё и кончится. А в России тоже играют в похожую игру, с той лишь разницей,
что здесь никто не воспринимает воссоединение Белоруссией сильно актуальной задачей.
А за я или против - скорее за, но при условии серьёзных коррекций в курсе объединенного
государства, как по сравнению с нынешним белорусским, так и с нынешним российским.
Но это, понятно, утопия. А с другой стороны, если каким-то чудом произойдет полная
интеграция обеих стран в ЕЭС (что тоже достаточно утопично, но мне уж очень бы хотелось...),
то не всё ли равно - как двух стран или одной.

← →
Sergey13 (2002-04-26 11:06) [3]

2Johnny Smith © (26.04.02 10:34)
А почему? Что - родственные чувства как то зависят от гражданства? У меня есть родственники в Белоруссии, но уж лучше я буду к ним ездить в дружественную соседнюю страну, нежели во враждебную область России. Просто в бедном едином государстве самый простой способ объяснения бедности - это обвинить старшего (или младшего, или просто) брата. А это мы уже проходили. То Украина была житницей, и кормила весь СССР, то после распада ей самой перестало хватать. Впрочем - это относится в равной степени и России.

← →
Johnny Smith (2002-04-26 11:08) [4]

2 Sergey13 © (26.04.02 11:06)
А Вам не приходилось преодолевать украинскую таможню при поездке к тем же родственникам?

← →
Sergey13 (2002-04-26 11:20) [5]

2Johnny Smith © (26.04.02 11:08)
>А Вам не приходилось преодолевать украинскую таможню при поездке к тем же родственникам?
Так я же говорил про дружественную страну. Украину (государство, а не народ) назвать такой в полном объеме я бы не решился. Кстати это последствия того СССР-ного родства.

← →
Вячеслав (2002-04-26 11:21) [6]

2 Johnny Smith
>А Вам не приходилось преодолевать украинскую таможню при >поездке к тем же родственникам?
А показывать Украинский паспорт Московским ментам?
Извините, что "встрял"

← →
Johnny Smith (2002-04-26 11:38) [7]

2Вячеслав © (26.04.02 11:21)
Ну ладно, несите... Покажу. :-))

← →
Praco (2002-04-26 11:45) [8]

PVOzerski © (26.04.02 10:59)
Согласен полностью. Объединения не будет. Болтовня была, есть и будет вечно. Вы посмотрите, там со стороны России командует небезизвестный вор Бородин. :[]. Комментарии излишни.

← →
Вячеслав (2002-04-26 11:53) [9]

2 Johnny Smith
Да ладно :-))
Просто объединением и разъединением большинство проблем не решаются.

← →
arbiter (2002-04-26 19:54) [10]

ИМХО
популизм это с обоих сторон.
Но Лукашенко собирает на этой бесконечной эпопее очень большие дивиденды, с жителей села, и просто пожилой части населения. Которые спят и видят свою счастливую молодость в СССР.

Хотя лично я против объединения, сотрудничество пожалуйста. Объединение ни в коем случае. Не хочу быть очередной незначительной губернией, да и даже значительной не хочу.

← →
Dimaiv (2002-04-26 20:09) [11]

Было две кучи мусора, станет одна, но побольше.

← →
copyr25 (2002-04-26 20:54) [12]

Я был однажды в Минске. Ещё при коммунизме. Люди ничем от москвичей не
отличаются, очень уважают правила дорожного движения - переходят
улицу ТОЛЬКО на зеленый свет. И город, чувствуется, ближе к Европе -- нет
московских окурков на асфальте... И пиво вкусное:))) И девушки красивые:)))
Я бы приветствовал союз с Белоруссией, будь у власти, скажем, Шушкевич.
А Лукашенко - это вариант Анпилова. Я извиняюсь перед всеми его избирателями,
это мое личное мнение.
Если этот союз станет реальностью в период правления Путина - я -- за!
Путин "солиднее". Он переломит ситуацию. Оттого, кстати, Лукашенко так торопился
"при Ельцине"...
Вообщем - белоруссы -- братья. Но если это новый "красный пояс", тут задумаешься.
Короче, многое зависит от лидера. И того, и другого.
У меня несколько друзей в Минске. До сих пор. Они говорят, что есть проблемы, с сеткой,
в частности. Печально.
Украинских сайтов - видимо-невидимо. Белорусских мало.
(это моё личное мнение, оно никак не касается никого, кроме обозначенных политиков)

← →
evgeg (2002-04-26 21:14) [13]

Что вам все "красный пояс" снится?
Я, например, радовался, что хоть одна страна осталась, дружесвенная России. Правда, в последнее время появились сомнения в этой дружественности (г. Arbitr навеял). Сходил на один белорусский сайт, спросил их. Правда кинулись отвечать в основном украинцы в своей обычной манере.

Често говоря, надоел это бесконечный украинско-белорусско-литовский-русский фрейм.

← →
Olgerd (2002-04-26 21:15) [14]

Я живу в Беларуси и в России бывал довольно часто, ИМХО в Беларуси уровень жизни лучше чем в России, пусь ненамного, но лучше. И не чувствуется никакого давления на оппозицию со стороны властей, свободно продаются в киосках оппозиционные газеты, к нам в Универ даже приходили агитировать за Гончара(кандидата оппозиции) во время выборов и курс доллара в обменниках всего процентов на 20 выше официального, а не в три раза, как кто-то недавно говорил в "Свободе слова" на НТВ и с Инетом у меня никаких проблем нет - за 10$ в месяц покупаю у провайдера доступ на 3 часа в день в дневное время. Правда, плохо что за телефонные разговоры даже по городу посекундная тарификация, а Москве я слышал только собираются такое ввести.

← →
copyr25 (2002-04-26 21:52) [15]

Уважаемый evgeg!
"Красный пояс", он не снится, он стягивает.
И, я полагаю, Белоруссия - не последняя, и не единственная дружественная страна.
Правда?
А если союз совершится "по-настоящему", то выбирать будут все.
И те, кто выбрал Лукашенку. Вот в чем дело. И потом, после экспансии
"красного пояса" придется прислушиваться, "как сеять, как жать, что производить,
что продавать". А в России, типа, от этого УЖЕ отвыкли. Председатели колхозов
- это уже миф. Даже не легенда. Just a Myth:)))
Время "приказной экономики" навсегда, мне кажется, кануло в Лету.
Она (эта экономика) самым ярким фойерверком проявила себя в 1989 г.,
запланировав 5 пачек сигарет
в месяц. курящим мужчинам. И 2 бутылки водки. Пьющим:)))
Она, если бы нужда заставила, наверное, даже презервативы запланировала бы?
Так вот, "красный пояс", как раз, ждёт запланированных показателей.
И плановой экономики.
И 3.62 за водку. И коммунизма. И субботников. И нафиг, он, этот пояс нужен?

← →
arbiter (2002-04-26 22:06) [16]

Плохо сейчас в Беларуси. Очень плохо! Повсеместно распространено ощущение безысходности, отсутсвия перспектив в жизни. И неуверенности в завтрашнем дне.

>copyr25
Вы бы поразились побывав в Беларуси сейчас, да внешне всё чисто, но... город выглядить как в самые самые застойные времена. На улице невозмножно встретить улыбающееся лицо. Пять лет назад я бы в это не поверил. Люди ожесточились и озлобились.

И практически все это благодаря одному единственному человеку, и тем кто его молча поддержал, когда ещё можно было что то сделать.

>Olgerd
ну-ну
http://www.nnm.ru/other/5/

>evgeg
А вот эти комментарии я полагаю будут сходны с вашими
http://www.nnm.ru/other/6/

зы. а напоследок скажу, трудно судить о положении не столкнувшись с этим лично. СМИ доверия мало, если его нет вообще.

← →
copyr25 (2002-04-26 22:15) [17]

2 evgeg:
>Я, например, радовался, что хоть одна страна осталась, дружесвенная России.
Не одна. Все страны бывшего СССР с упоением смотрят на Россию. Они просто
боятся в этом признаться. И все ждут, когда Россия их "пригласит" на белый танец.
Даже Грузия. Все ее, Грузии "шашни" с американцами - это ревность
отвергнутой любовницы, к России.
И Молдова. И Украина. И Белоруссия. Трехсот лет за десять - не отменить.
Вот увидите:))) Но нужна деликатность!
Все хотят быть независимыми и самостоятельными. На здоровье.
Инкубационный период, никто не отменял:)))
Возможно, кто-то подумает про имперские амбиции?
Нет. Давайте вместе подумаем про историческую прeемственность.
>> А Анпилов? Мы его в "коммунизм" не возьмём:)))

← →
copyr25 (2002-04-26 22:37) [18]

arbiter © (26.04.02 22:06)
Ну, я догадываюсь...
Впрочем, держитесь!
Я свято верю (уж всем тут надоел, но повторюсь?) тоталитаризм - не эффективен
и не продолжителен. СССР его испытывал 70 с чем-то, лет. Разделите территорию
СССР и территорию Белоруссии, пропорционально, потом, во времени, экстраполируйте?
Получится совсем немного:)))
(Вот! теперь модератор меня может обвинить во вмешательстве в международные дела. Атас:))

← →
evgeg (2002-04-26 23:01) [19]

> arbiter
> И практически все это благодаря одному единственному человеку, и тем кто его молча поддержал, когда ещё можно было что то сделать.

Ага, Горбачев - сволочь! (Или вы не его имели в виду?) :)

Плохо живется и в демократической России, и на Украине (слышал жалобы приезжающих оттуда людей) и в Грузии демократической, и пр. Рассуждения "вот уберем Лукащенко -- и настанет счастливая жизнь" -- поразительно напоминают сказки большевиков в 17 г. Меня удивляет, как могут взрослые люди так рассуждать.

> copyr25

> А если союз совершится "по-настоящему", то выбирать будут все.

Извините, не понял вашу мысль. Вы хотите сказать, что "реакционная" Беларусь утянет Россию в темное прошлое?

К чему разговоры о тоталитаризме? Или вы всерьез считаете Лукашенко тоталитарным лидером?
Я, например, сопоставляя то, что западные СМИ говорят о том, с чем я знаком, провожу аналогию с тем, что они говорят о Лукашенко -- и делаю вывод, что это очередные сказки. Они любят все переворачивать с ног на голову.

← →
evgeg (2002-04-26 23:07) [20]

Насчет тоталитаризма:
гораздо больше беспокойсва вызывает проникновение исламского фундаментализма -- это тоталитаризм, да еще какой -- покруче сталинского.

← →
copyr25 (2002-04-26 23:25) [21]

2 Olgerd:
>к нам в Универ даже приходили агитировать за Гончара(кандидата оппозиции)
Вот тут и "собака порылась", как Папа Горби говорил:)) А к нам в Универ никто не приходит
"агитировать". А однажды около памятника Пушкину я слышал такой диалог: А вы за кого
будете голосовать? За дядю Зю. Зю? Кто это? Коммунист Зюганов. Вы - тоже коммунист?
Неа. Мне просто нравится. Зю. Это прикольно...
Это было в 1996 г. И когда я услышал этот диалог, я понял -- "красные" проиграют.
Оттого, что молодежь голосует "потому, что, прикольно".

Союз России и Беларуси. Найти похожие ветки