Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.11.20;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Вниз
помогите с реакцией ;) Найти похожие ветки
← →
lak (2003-10-28 22:22) [0]замучился - помогите plz
KMnO^4 + HCl -> MnCl^2 + ...
... = ? и коэффициенты расставить...
← →
Cr@sh (2003-10-28 22:26) [1]+ KOH
коэффиwbtyns сам поссчитай
← →
lak (2003-10-28 22:27) [2]нуу.... но что калийоаш - эт я и сам додумался ;)))
← →
SergP (2003-10-28 22:35) [3]
> Cr@sh © (28.10.03 22:26) [1]
> + KOH
Не может такого быть...
← →
lak (2003-10-28 22:36) [4]
> SergP ©
а че можд? этож ОкислительноВостановительнаяРеакция
← →
Игорь Шевченко (2003-10-28 22:40) [5]У....блин....ну точно, форум программистов :)))
← →
SergP (2003-10-28 22:41) [6]Скорее всего KMnO4 + HCl -> MnCl2 + KCl + H2O + O2
Может и по другому (точно не уверен). Но если по другому - то не MnCl2
Но не KOH - это уж точно...
← →
lak (2003-10-28 22:42) [7]не...)))
MnCl2 - там точняк есть.
а че не КОН?
← →
Thor (2003-10-28 22:44) [8]
> KMnO^4 + HCl -> MnCl^2 + ...
а такое вообще есть?
у K заряд +1. У Mn заряд +2. У O заряд -2. Получается, что 8 отрицательных зарядов против 3 положительных. Несостыковочка, однако.
Тогда исходное вещество должно быть K^2MnO^2 или как?
← →
lak (2003-10-28 22:46) [9]ну, едрить... там же вещества меняют степени окисления! чувствую - пойду в офлане сам разбираться...
← →
SergP (2003-10-28 22:46) [10]
> Thor © (28.10.03 22:44) [8]
KMnO4 - это марганцовка, и степень окисления Mn здесь +7
← →
Alex Konshin (2003-10-28 22:46) [11]Ну вы блин даете. Там же хлор получается, это же стандартный школьный способ получения хлора.
← →
lak (2003-10-28 22:48) [12]
> Alex Konshin ©
да ну! ;-) там сложное вещество
← →
Alex Konshin (2003-10-28 22:51) [13]Там получаются KCl, MnCl2, H2O, и Cl2
И никаких сложных веществ.
← →
Thor (2003-10-28 22:52) [14]
> SergP © (28.10.03 22:46) [10]
берем по значению группы?
может тогда получится KCl+MnO^2!+H^2O ?
И вообще, химия темная наука :)))
← →
SergP (2003-10-28 22:54) [15]
> Alex Konshin © (28.10.03 22:46) [11]
> Ну вы блин даете. Там же хлор получается, это же стандартный
> школьный способ получения хлора.
Может и хлор, может кислород, а может и KClO4 ... Хер его знает, но по крайней мере не KOH - это 100%
← →
lak (2003-10-28 22:54) [16]
> Alex Konshin
да ну нефига!.. не... я вам ен верю... все - ушёл..
← →
Alex Konshin (2003-10-28 22:57) [17]Зря мне не веришь, я в свое время много олимпиад по химии выиграл.
← →
lak (2003-10-28 22:59) [18]
> Alex Konshin
тут обычная ОВР! че меняет степень окисления?
← →
Lu (2003-10-28 23:00) [19]Реакция написана верно, в кислой среде анион Mn04 (минус) восстанавливается до Mn+2.
KMnO4 + HCl -> MnCl2 + KCl + H2O + O2 (это без коэф.)
Mn+7 + 5e- -> Mn+2 | | 4 окислитель восст-ся
|20|
2O-2 - 4е- -> О2 (заряд ноль) | | 5 восстановитель ок-ся
{Наименьшее общее кратное 20.
Соотв, марганцев будет 4, кислородов 10.
4KMnO4 + 12HCl -> 4MnCl2 + 4KCl + 6H2O + 5O2
Заметь, что в ОВР вступает 10 атомов кислорода из каждых 16.
Часть кислорода не меняет своей степени окисления.
}
Это простейшим методом электронного баланса.
Если нужен более сложный метод полуреакций - скажи.
← →
Alex Konshin (2003-10-28 23:03) [20]2KMnO4 + 16HCl -> 2KCl + @MnCl2 + 5Cl2 + 8H20
← →
lak (2003-10-28 23:04) [21]гыспада! дык выж определитесь ;)
← →
Alex Konshin (2003-10-28 23:07) [22]Отчепятка:
2KMnO4 + 16HCl -> 2KCl + 2MnCl2 + 5Cl2 + 8H20
2Lu: Ты прав с точки зрения математики, но не прав с точки зрения химии. Кислород более сильный окислитель, чем хлор, поэтому образуется свободный хлор. Еще раз - это стандартный способ получения хлора в лабораторных условиях.
Уж чего-чего, а химию я знаю очень хорошо.
← →
lak (2003-10-28 23:08) [23]...теперь слушаем лу...
← →
Alex Konshin (2003-10-28 23:08) [24]Верь мне. У меня несколько первых дипломов в городских (питерских) химических олимпиадах (правда 20 лет назад).
← →
Alex Konshin (2003-10-28 23:13) [25]Я еще могу поверить, что будет получаться MnO2 (но вместе с хлором), но кислород ни в коем случае. Реально конечно там будет смесь продуктов, все зависит.
← →
SergP (2003-10-28 23:19) [26]
> Alex Konshin © (28.10.03 22:51) [13]
> Там получаются KCl, MnCl2, H2O, и Cl2
> И никаких сложных веществ.
Ну тогда
2 KMnO4 + 16 HCl = 2 MnCl2 + 2 KCl + 8 H2O + 5 Cl2
← →
SergP (2003-10-28 23:21) [27]Пока писал. Тут уже понаотвечали... :)
← →
Alex Konshin (2003-10-28 23:22) [28]Немного подумав, я склоняюсь к такому развитию событий:
2KMnO4 + 8HCl -> 2KCl + 2MnO2 + 3Cl2 + 4H2O
Этот вариант мне кажется более вероятным, так как MnO2 выпадает в осадок.
← →
Lu (2003-10-28 23:23) [29]Солянки тебе не жалко =)))
Насчет хлора - знаю, сама получала.
В общем, твое уравнение имеет право на существование.
Для первокурсника-нехимика сгодится.
А школьными олимпиадами похвастаться не могу - зато республиканскими студенческими - вполне :-)
← →
Lu (2003-10-28 23:26) [30]>Alex Konshin © (28.10.03 23:22) [28]
Немного подумав, я склоняюсь к такому развитию событий:
2KMnO4 + 8HCl -> 2KCl + 2MnO2 + 3Cl2 + 4H2O
Нет, нет и еще раз нет. Диоксида марганца там не будет точно
>Этот вариант мне кажется более вероятным, так как MnO2 выпадает в осадок.
ИЗВИНИТЕ!
Критерий протекания ОВР - не "осадки" а редокс-потенциалы.
Возьмите со стола справочник и посмотрите.
← →
Alex Konshin (2003-10-28 23:34) [31]Чего-чего, а справочника по химии у меня нет и быть не может - я с химией почти 20 лет не сталкивался.
Поэтому я и не могу это утверждать на 100%. Вопрос действительно в том, кто более сильный окислитель MnO2 или Cl2. Я этого не помню и вполне возможно, что при одних условиях реакция идет по первому пути, при других - по второму.
← →
Lu (2003-10-28 23:37) [32]Хм.....
похоже у меня в первом справочнике опечатка....
2KMnO4 + 8HCl -> 2KCl + 2MnO2 + 3Cl2 + 4H2O
можно считать верной
← →
Alex Konshin (2003-10-28 23:39) [33]Гы :)
← →
SergP (2003-10-28 23:39) [34]А нечто типа KClO4 случайно там не может образовываться?
← →
Lu (2003-10-28 23:39) [35]но если строго задано что марганец восст. до +2, т.е. до MnCl2 тогда
2KMnO4 + 16HCl -> 2KCl + 2MnCl2 + 5Cl2 + 8H20
← →
Lu (2003-10-28 23:43) [36]>А нечто типа KClO4 случайно там не может образовываться?
А вам зачем? :-)
С оглядкой на практическое применение?
← →
Alex Konshin (2003-10-29 00:40) [37]Реально KClO и KClO2 там будет образовываться почти наверняка, они всегда образуются, когда имеем дело со свободным хлором и водой.
KClO3 и тем более KClO4 как-то по особому получаются, в этой же реакции их не будет.
← →
SergP (2003-10-29 00:44) [38]
> Lu © (28.10.03 23:43) [36]
> >А нечто типа KClO4 случайно там не может образовываться?
>
> А вам зачем? :-)
> С оглядкой на практическое применение?
просто ради интереса...:)))
← →
qqq (2003-10-29 20:27) [39]Lu © (28.10.03 23:37) [32]
Если на MnO2 полить конц. соляной кислотой, то не хреново воняет хлором, а пробирка неожиданно отмывается от осадка.
← →
Юрий Зотов (2003-10-29 22:25) [40]Эт-та... я чиста не понял... а спирт-то где?
Блин, спирт давай!
Страницы: 1 2 вся ветка
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.11.20;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.52 MB
Время: 0.014 c
