Как создать

← →
Вася Добрый (2003-08-28 12:15) [0]

Имеется в виду сеть диаметром около 10км, со скоростью для конечного пользователя не меньше 10мбит/с. Никто, случайно, не занимался этим вопросом? Можно ли создать сеть на полевом кабеле, если да, то какая это сеть (X.25,Frame Relay, ATM) или ещё какая? А то не совсем понятно как эти сети строятся, в книга описаны все протоколы, даже заголовки кадров расписаны, а вот на каком кабеле всё это делается и КАК ни слова :(((

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-28 12:20) [1]

Медная пара + модем в режиме leased line если на оптика не подходит.

← →
Вася Добрый (2003-08-28 12:26) [2]

> Медная пара + модем в режиме leased line если на оптика
> не подходит.

а это даст 10 мбит/с????
И надо так, чтобы не ко всем сотням абонентов тянуть кабель из одной точки.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-28 12:33) [3]

И надо так, чтобы не ко всем сотням абонентов тянуть кабель из одной точки.

А никто и не предлагал.
Локальные сети на Ethernet. В них шлюзы на медной паре к другим сетям.

а это даст 10 мбит/с????
Не даст.

← →
Вася Добрый (2003-08-28 13:11) [4]

> В них шлюзы на медной паре к другим сетям.

А поподробнее плз.
> а это даст 10 мбит/с????
> Не даст.

А ОЧЕНЬ желательно!

← →
wal (2003-08-28 13:27) [5]

А почему имеено 10Мбит/сек.? Неужели такие толстые потоки (информации) и критичность по времени? Может быть 10 и никчему?
"Лопай-лопай Склифосовский, заслужил. Ставьте перед собой реальные цели." © Какая то старая престарая реклама.
С уважением.

← →
Всеволод Соловьёв (2003-08-28 13:39) [6]

ставится свитч (допустим, главный) в него втыкаются еще свитчи, в них еще, итд пока не дойдет до конечного пользователя. На обычной медной паре скорость на прямом участке по идее может достигать 100 Мбит/с, в реале такую скорость получить невозможно из-за заголовков, етц. Длинна одного провода - 100м максимум. Но это фигня :) покупаем одесскую витую пару - в два с половиной раза дешевле, и один отрезок может достигать 500 м. Если сеть планируется с выходом наружу, в главный свитч втыкается сервак, через который будет идти внешний траффик.
Если делать хабы вместо свитчей, скорость будет ОЧЕНЬ низкой.
Если хошь, могу еще подробнее

← →
Е-Моё имя (2003-08-28 14:21) [7]

>>Если делать хабы вместо свитчей, скорость будет ОЧЕНЬ низкой.
скорость чего?

← →
tovSuhov (2003-08-28 14:27) [8]

По поводу сетей и сетевых технологий есть замечаточный сайт www.nag.ru

← →
Всеволод Соловьёв (2003-08-28 14:42) [9]

скорость чего?
скорость сети, т.е. скорость передачи данных.
Хабы ретранслируют полученный сигнал на все порты, свитчи - только на нужный.

← →
Е-Моё имя (2003-08-28 14:47) [10]

Всеволод Соловьёв © (28.08.03 14:42)
чем отличается скорость передачи данных на выходе из свича от того же на выходе от хаба?

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-28 14:50) [11]

Отличается время прохождения пакетов через сетевые девайсы

← →
Е-Моё имя (2003-08-28 15:20) [12]

не понял

← →
jel (2003-08-28 15:24) [13]

Если затраты не критичны можно попробовать Cisco AirNet - у нас канал на таких цисках пробивает ~20 км и дает 10 мегабит.

← →
Е-Моё имя (2003-08-28 15:26) [14]

Reindeer Moss Eater © (28.08.03 14:50)
типа из-за загруженности канала? так к скорости передачи это мало относится вроде...
это к скорости работы приложений...
так?

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-28 15:26) [15]

не понял

Пакету, что бы минуть свич и хаб требуется разное время.

← →
Е-Моё имя (2003-08-28 15:28) [16]

Reindeer Moss Eater © (28.08.03 15:26)
из-за анализа заголовка?
неужели это заметные затраты?

← →
Reindeer Moss Eater (2003-08-28 15:30) [17]

Свичу надо, как минимум, понять в какой аплинк совать пришедший пакет. Для этого надо просмотреть таблицу MAC - Port. Хаб же животное простое. Просто повторителем работает.
В комнатной сети разница незаметна.

← →
Е-Моё имя (2003-08-28 15:34) [18]

Reindeer Moss Eater © (28.08.03 15:30)
то есть если таблица большая, проц слабый, тормоза заметны
ок, понятно, спасибо

← →
Вася Добрый (2003-08-28 16:04) [19]

> А почему имеено 10Мбит/сек.? Неужели такие толстые потоки
> (информации) и критичность по времени? Может быть 10 и никчему?

Это должна быть мультимудийная сеть (компьютерный трафик, радио, ТВ, телефон и т.п.) Я и так минимум сказал.

> Если затраты не критичны можно попробовать Cisco AirNet

> ставится свитч (допустим, главный) в него втыкаются еще
> свитчи, в них еще, итд пока не дойдет до конечного пользователя.
> На обычной медной паре скорость на прямом участке по идее
> может достигать 100 Мбит/с, в реале такую скорость получить
> невозможно из-за заголовков, етц. Длинна одного провода
> - 100м максимум.

Я так понял это про FastEthernet, но, насколько я помню, количество свитчей ограничено (хабов точно всего 4 можно)

← →
Вася Добрый (2003-08-28 16:15) [20]

Да к тому же радиус сети 100Base-TX около 250 метров.

> чем отличается скорость передачи данных на выходе из свича
> от того же на выходе от хаба?

На выходе - ничем, но в сети на хабах одновременно ТОЛЬКО один компьютер передаёт данные, все остальные в это время принимают, потом начинают драться за право передать свои данные, так вот, при большом количестве компов, весь трафик тратится на эти драки, а не на передачу данных, в свитче такого нет, там два компьютера обмениваются данными не мешая остальным
Конечно всё это справедливо для Ethernet.

← →
Е-Моё имя (2003-08-28 16:18) [21]

ты уверен в том что написал?
одиноличность передачи - это принцип Ethernet, а не хаба

← →
Вася Добрый (2003-08-28 16:23) [22]

> это принцип Ethernet, а не хаба

Хаб либо поддерживает Ethernet, либо нет -tertum non datum
Так что я прав!

← →
Е-Моё имя (2003-08-28 16:26) [23]

абажди дарагой
есть хаб и есть свич
работают на ethernet - все как в посте Вася Добрый (28.08.03 16:15)
в обоих случаях передает тока один комп
ведь так?

← →
Романов Р.В. (2003-08-28 16:27) [24]

Оптоволокно однозначно

← →
KSergey (2003-08-28 16:42) [25]

А какова топология сети?
Клиенты в этом радиусе равномерно рассажены (к стати, сколь их, ориентировочно) или это скажем условно дома многоквартирные, а между ними расстояния большие?
А то ведь и радиоезернет есть, если что. При желании соединить им 2 конкретные точки на большом расстоянии можно просто антенны направленные поставить, вот и все. Но это как вариант соединения отдельных сегментов сети, конечно.

← →
Вася Добрый (2003-08-28 16:53) [26]

> в обоих случаях передает тока один комп
> ведь так?

Тогда по твоему чем хаб от свитчак отличается кроме названия???
Посмотри внимательно на хаб и ты увидишь красненький светодиод (индикатор коллизий) так вот на свитче ты его не найдёшь - угадай почему?
Коллизия возникает, когда несколько компов ОДНОВРЕМЕННО пытаются передать данные по сети.
Хаб передаёт входной сигнал с одного порта на все остальные побитно (поэтому его и называют повторитель).
Свичт передаёт сигнал только на тот порт на который его попросят,причём с буфферизацией,следовательно, остальные порты свободны дла передачи/приёма, поэтому одновременно общаться могут несколько компьютеров.
> Романов Р.В. © (28.08.03 16:27) [24]
> Оптоволокно однозначно

ОЧЕНЬ дорого,однозначно!!!

← →
Вася Добрый (2003-08-28 16:56) [27]

> А какова топология сети?

Городишко Мухосранск с многоквартирными домами в центре (радиус около 2км) и частный сектор вокруг (около 5км)

← →
Всеволод Соловьёв (2003-08-28 16:57) [28]

>Да к тому же радиус сети 100Base-TX около 250 метров.
почему же, в КПИ все общаги и корпуса (где есть внутренняя сеть) связаны в одну сетку, из угла в угол это приблизительно три километра. Так что я не дам повесить хлебомакаронные изделия слушателям на уши :)

← →
Вася Добрый (2003-08-28 17:00) [29]

> почему же,

Да хрен его знает почему, в книге так написано (оговорка, это для half dupleks)

> из угла в угол это приблизительно три километра.

А ты уверен, что это именно 100Base-TX???

← →
Е-Моё имя (2003-08-28 17:08) [30]

Вася Добрый (28.08.03 16:53)
да, точно
я не задумывался

← →
Fantasist (2003-08-28 23:47) [31]

Конечно, для таких растояний лучше всего оптоволокно. Имеется ввиду для соеденения кусков. Локально, для подключения конкретных абонентов, через трансиверы/хабы(cвитчи,маршрутизаторы), используется витая пара. Если оптоволокно дорого, то берется толстый коаксиал. По-моему так.

> Е-Моё имя © (28.08.03 14:47) [10]
> Всеволод Соловьёв © (28.08.03 14:42)
> чем отличается скорость передачи данных на выходе из свича
> от того же на выходе от хаба?

Использование хаба по сравнению с маршрутизатором отличается количеством коллизий. Представь, что у тебя хаб и к нему подключено 10 машин (по одному проводу на каждую машину). Теперь одна машина начинает передачу, хаб передает сигнал по всем проводам. А значит стоит только начать передавать еще одной машине - случиться коллизия. А теперь поставим на его место маршрутизатор, который сигнал от одной машины передает только по тому проводу, который ведет к машине которой этот сигнал нужен. Тогда остальные провода свободны для передачи. Конечно, на практике маршрутизаторы используются для маршрутизирования трафика между подсетями, а не отдельно взятыми компутерами.

← →
Knight (2003-08-29 00:13) [32]

А сколько стоит комплект для радиоезернет на одну машину? Хотя бы приблизительно... а то у нас даже домовую сеть не заделать все компы в разных домах.

← →
Е-Моё имя (2003-08-29 00:29) [33]

← →
Вася Добрый (2003-08-29 08:08) [34]

> Конечно, для таких растояний лучше всего оптоволокно. Имеется
> ввиду для соеденения кусков. Локально, для подключения конкретных
> абонентов, через трансиверы/хабы(cвитчи,маршрутизаторы),
> используется витая пара. Если оптоволокно дорого, то берется
> толстый коаксиал. По-моему так.

А нельзя ли на магистраль пустить полёвку, у неё же полоса пропускания охренительная?
Никто не знает, на каких кабелях работает сеть ATM? Больно уж мне её скорость нравится. И какое есть ли такие Ethernet свичти, чтобы имелся порт для ATM?

← →
Ihor Osov'yak (2003-08-29 08:30) [35]

2 [32] Knight © (29.08.03 00:13)

150-300 американских рублей.. Детали гуглю спрашивай, хотя бы так -
http://www.google.com/search?hl=uk&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=wireless+Ethern et+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B9%D1%81&btnG=%D0%9F%D0%BE%D1%88%D1%83%D0%BA+ %D1%83+Google&meta=

← →
Vlad Oshin (2003-08-29 08:32) [36]

инфы много, выше крыши :)
например
citycat.ru очень пользительный сайт
или
http://kunegin.narod.ru/ref3/atm6/index.htm

Как создать Найти похожие ветки