Предложения по организации форума

← →
Malder (2003-06-27 19:39) [0]

Надеюсь на понимание модераторов. Буду рад, если ветку не снесут.
Знаю про e-mail, куда можно слать свои предложение, но у меня глубокая уверенность, что там ничего не читают или читают не те люди. А тут может увидев поддержку людей - что-то будет исправлено.

Я ни в коем случае не хочу обсуждать тех или иных модераторов и их решения. У меня предложения чисто технического характера.
Сейчас форум существует в каком-то непонятном хаосе. Очень популярном хаосе, но это явно не технологии 21 века.

Оглянитесь вокруг. Очень много интереснейших идей, реализованных во всяких ubb и т.д.

Что мне кажется непонятным

1) Почему не ввести обязательную регистрацию? Конечно, пусть человек может читать форум, даже участвовать в ветках, но заводить свои ветки может только зарегистрированный участок.

Вообще, я не особый стороник регистрации, но просто адекватные меры реагирования на нарушителей у администраторов только одни - взыскания на регистрированных участников. Ибо к незарегистрированному участнику мер никаких применять нельзя (не по IP адресу же банить)

2) О самих мерах. За несоблюдение правил форума наказывать замечаниями. Допустим, 10 замечаний - режим только чтения. Каждое замечание снимается каждую неделю допустим. Это если замечаний мало. Если их много - то снимается дольше. Ну тут можно фантазировать

3) Сделать такое понятие как закрытие ветки. Это когда обсуждение исчерпано, люди начинают флеймить. Ветку можно читать, но добавить сообщения нельзя. Закрыть ветку может и автор ветки

4) Сделать так, чтобы сообщения не удалялись так быстро. Это просто ужас. Одна из самых больных тем - при такой обстановке делать поиск просто нереально. Все нтересующие ветки уже в архиве. Понимаю, что есть проблема с объемом. Но ее можно же решать ! Проиграв на объемах, можно сэкономить на траффике.
Как полумеру - пусть будет такое понятие как выделенные ветки. Это те, в которых рассмотрены часто задаваемые вопросы. Пусть такие ветки не будут удаляться.

И вообще пусть ветки удаляются только в крайних случаях. А так только закрытие + замечание автору и отправкой в поиск - если такие ветки уже были.

Если хотя бы эти простейшие правила реализуются - увидите как общение выйдет на другой уровень!

Допустим, опять кто-то спрашивает про "как скрыть по Ctrl+Alt+Del"
Человек предупреждение, тема закрывается с примечание "В поиск"
Человек не дурак (вообще, большинство людей достаточно умны и адекватны, если не вынуждать) - пойдет в поиск (поиск только надо сделать), найдет интересующую тему. Почитает.
Наверняка, в следующий раз прежде чем задать вопрос - пройдется по поиску.

Вам самим-то не надоело отвечать на одно и тоже ? Мое глубокое убеждение, что от этого уровень только ПАДАЕТ. 90% вопросов - из разряда FAQ. Любой хороший программист зайдет и скажет - собрание ламеров, блин. И уйдет.
Пусть динамика форума не будет такой яркой, но не надо таких примитивных вопросов, я считаю. Пусть висят серьезные, интересные вопросы. А легкие, неоднократно обсуждаемые - зачем они ? Все равно ничего нового никто не ответит, молотят воду в ступе.

Причем, заметьте - это не FAQ. Там все в краткой форме, а по хожу обсуждения люди задают какие-то уточняющие вопросы, так что обсуждение иногда полезнее почитать, чем какой-то там сухой FAQ.

Все мои предложения приведут к увеличенной нагрузке на модераторов, им хотя бы придется помнить список вопросов в FAQ. Да и вообще, обсуждались ли эти темы. Иногда придется самому найти такую тему, ткнуть человека в нее лицом и сказать "А сам не мог найти?". НУ и поставить замечание :-)

Но не надо бояться перемен. Если кто-то укрепился в мнении - что такое состояние форума наиболее оптимальное и сбалансированное - то он, по моему, ошибается.

В конце концов. НЕ НАДО СТОЯТЬ НА МЕСТЕ! Технически форум не развивается уже с год точно!

И вообще - здест же обитают ПРОГРАММИСТЫ. Неужели даже объединившись нельзя сделать отличный форум, хотя бы технически ?

P.S. Как вы уже поняли - я считаю, что 99% проблем с форумом связаны с техническим несовершенством.

Уф-ф-ф

← →
AlexRush (2003-06-27 19:47) [1]

>> Malder © (27.06.03 19:39) >> Вы помните ветку panov"а ? Перечитайте...

← →
McSimm (2003-06-27 20:02) [2]

> Знаю про e-mail, куда можно слать свои предложение, но у
> меня глубокая уверенность, что там ничего не читают или
> читают не те люди.

Особенный интерес вызывает эта глубокая уверенность, если учесть, что ваших писем там ни разу небыло :)

> Оглянитесь вокруг. Очень много интереснейших идей, реализованных
> во всяких ubb и т.д.

И, тем не менее, большинство здешних посетителей проводят основное свое интернет-время здесь, а не на всяких ubb

> 1) Почему не ввести обязательную регистрацию?

Потому, что это людей отталкивает. Регистрация дает некоторые преимущества, но обязательной она здесь не станет. Прежде чем регистрироваться, человеку нужно обжиться. Думаю многие подтвердят насколько раздражает обязаловка с регистрацией, если заходишь куда-нибудь впервые с вопросом. После того как человек оценит достоинства ресурса и удобства от регистрации, он обязательно зарегистрируется.

> 3) Сделать такое понятие как закрытие ветки.

Это конструктивно, будем думать. Во всяком случае такая функция для модераторов будет нелишней.
А для автора - зачастую автор, если он получил удовлетворительный ответ на свой вопрос, теряет к ветке интерес и его не интересует дальнейший флейм. Он попросту не вернется туда. Или в надежеде получить дополнительную информацию. Так или иначе чаще всего авторы не станут закрывать свои ветки.

> Человек не дурак (вообще, большинство людей достаточно умны
> и адекватны, если не вынуждать) - пойдет в поиск (поиск
> только надо сделать), найдет интересующую тему. Почитает.
> Наверняка, в следующий раз прежде чем задать вопрос - пройдется
> по поиску.

Для этого создан FAQ. Другая тема для обсуждения - его качество и актуальность.
Превращать форум в FAQ - задача обратная тому, к чему надо стремиться :)

> заметьте - это не FAQ. Там все в краткой форме, а по хожу
> обсуждения люди задают какие-то уточняющие вопросы,

FAQ изначально задуман динамичным. С обсуждениями. В силу некоторых причин он застоялся, но это в данной теме offtopic.

> В конце концов. НЕ НАДО СТОЯТЬ НА МЕСТЕ! Технически форум
> не развивается уже с год точно!

Заблуждаетесь. Другое дело, что не все нововведения и улучшения заметны и бросаются в глаза.

> Как вы уже поняли - я считаю, что 99% проблем с форумом
> связаны с техническим несовершенством.

Возможно, хотя в целом неубедительно.
=================================================================

Годами сайт приобретал популярность. И среди огромного количества
подобных он, по моему мнению, - вне конкуренции. Причиной тому без
оговорок можно считать талант и интуицию создателей. Ведь
привлекательность это не только удобство функциональности, надежность
программ или много других объективных причин. В большей мере
привлекательность - это некоторое ощущение уюта, удовольствия от
посещения, которое складывается из десятков мелочей - в дизайне ли, в
схеме работы, в подборе и размещении разделов, в правильном выборе в
постоянных компромисах, и прочее. (надеюсь мне удалось передать смысл
моих мыслей)
В этом, на мой взгляд, и состоит главное проявление (повторюсь)
таланта и интуиции авторов.
Можно придумать массу улучшений функциональности - ибо возможностей
очень много. Можно дать сайту какой угодно красивый дизайн.

Но, - и в этом заключается главная идея всего вышесказанного, - как
легко, неосознанно нарушив какой-то пустяковый аспект, потерять в
главном.
Я не призываю к застою, но прошу понять мое личное желание к
разумной осторожности в желании что-то изменить в хорошем.
------

← →
AlexRush (2003-06-27 20:30) [3]

>> McSimm © (27.06.03 20:02) >>
>>>>>>>>>>>>

> 3) Сделать такое понятие как закрытие ветки.
Это конструктивно, будем думать. Во всяком случае такая функция для модераторов будет нелишней.
А для автора - зачастую автор, если он получил удовлетворительный ответ на свой вопрос, теряет к ветке интерес и его не интересует дальнейший флейм. Он попросту не вернется туда. Или в надежеде получить дополнительную информацию. Так или иначе чаще всего авторы не станут закрывать свои ветки.

>>>>>>>>>>>>
- но заметьте, ветки читает далеко не только автор...
ведь форум - источник познания. Самый мошьный на этом сайте. Если и закрывать ветки, то только по истечению некого времени их невостребованности (как на запись, так и на ЧТЕНИЕ)

>>>>>>

Заблуждаетесь. Другое дело, что не все нововведения и улучшения заметны и бросаются в глаза.

.....
Можно дать сайту какой угодно красивый дизайн.
>>>>>>
- IMHO техника исполнения форума замечательна. Очень читабельно и не напрягает. Главное в этом дизайне - ПРОСТОТА. Ея надо сохранить.

← →
Malder (2003-06-27 21:11) [4]

Особенный интерес вызывает эта глубокая уверенность, если учесть, что ваших писем там ни разу небыло :)

Вы отвечаете за то, что там моих писем ни разу не было ?!

И, тем не менее, большинство здешних посетителей проводят основное свое интернет-время здесь, а не на всяких ubb

Хм, странное высказывание. Вы, надеюсь, не считаете, что набрав популярность - можно обо всем забыть ? Просто достоинства ресурса не перевешываются недостатками. Я не говорю, что все плохо. Я обращаю внимание на недостатки.

Прежде чем регистрироваться, человеку нужно обжиться

Таким должно быть мнение автора только что открывшегося ресурса. Когда ресурс один из самым популярных в интернете в своей области, то регистрация не оттолкнет человека, это не настолько сложно сделать - зарегистрироваться. Но открывается очень много возможностей в плане модерирования

Для этого создан FAQ. Другая тема для обсуждения - его качество

Вот именно. А почему у него такое качество ? Я вам могу ответить. Потому что FAQ составяется авторами сайта. Поэтому никто не хочет на себя взвалить такую ответственность - не дай бог ошибиться и т.д. И никто не хочет себя утруждать - сортировать кучу вопросов. Такая проблема налицо.
А вот такие ветки, где вопрос уже обсужден будут накапливаться ОЧЕНЬ быстро. Я вам даю гарантию. Уже через месяц, если ветки не будут умирать - можно в половине случаев (минимум) отправлять автора в нужную ветку. Или в поиск

FAQ изначально задуман динамичным. С обсуждениями. В силу некоторых причин он застоялся

А вот в этом и проблема. В силу каких причин он застоялся ?!

И среди огромного количества
подобных он, по моему мнению, - вне конкуренции

Кто же сомневается. Иначе я бы продвигал свои идеи не здесь, а на другом мною любимом сайте

Я не призываю к застою, но прошу понять мое личное желание к
разумной осторожности в желании что-то изменить в хорошем

Я согласен! Не надо менять все круто на 180 градусов. Но нужно улучшать сайт. Постоянно. Извините, но я этого не наблюдаю.

И все таки насчет регистрации. Ну никогда вы без нее не избавитесь от низкого уровня. НИКОГДА. Понимаете, пока сайт - прибежище начинающих программистов. Уж не обижайтесь, пожалуйста! Но первоклассных спецов тут очень мало.
Нужно подавлять такие несложные вопросы, пусть человек поймет, что его вопрос уже неоднократно обсуждался и пусть ищет. И только если не найдет аналогичного вопроса - задает свой. Это в конце концов влияет на качество сайта. Конечно, не надо перегибать палку и делать сайт только для гуру. Но сейчас профессионалам здесь скучно. Только из-за других плюсов они здесь, вероятно. Посмотрите на ответы. Количество отвечаюших мастеров - очень мало. Потому что неинтересно им. Не цепляют их эти вопросы. Ведь интересно отвечать на такие вопросы, где самому приходится подумать, прикинуть, поэкспериментировать. Иначе полгода ответов, а потом все. Надоело.

Посмотрите, блин, на конференцию по сетям. Сидит там Digitman и втирает по 125-ому разу одно и тоже. Сколько было тем про блокирующие и неблокирующие сокеты. Digitman, НЕ НАДОЕЛО ?
Я же помню как все развивается. Сначала он отвечал очень подробно, дураку было понятно. Потом кидался цитатами из хелпов. Потом просто отправлял в хелп. Почти уверен, что скоро он вообще перестанет отвечать. Ибо СКОЛЬКО МОЖНО ?
Могу поспорить - задать один и тот же нетривиальный вопрос по Delphi здесь и на другом сайте. Если не вмешается Юрий Зотов, vuk или еще кто из мастеров (их мало!) - будет вопрос без ответа. А на другом сайте ответ будет. На королевсте опять же.

Так что, уважаемые. Сделайте хотя бы поиск + намного большее время жизни веток. Хотя бы.

← →
Malder (2003-06-27 21:14) [5]

И почему через раз я отправляю пост, а мне выдается "501 - не реализовано ?" Хотя ответ добавляется. По моему, это проявляется, если написал достаточно много...

← →
Knight (2003-06-27 21:29) [6]

Форум замечательный!
И т.к. тут появился кто-то из властьимущих :)

Подниму снова вопрос о создании отдельной ветки для простых вопросов, где их можно задать и куда они будут перемещаться из других тем, Потрепаться для этого как-то не совсем подходит. Я так понимаю, что трёп - это то что не имеет никакого отношения к Делфи и програмингу вообще, но если там присутствует хоть что-то касательное программирования, пусть и на простейшем уровне, этому вопросу прямой путь в тот форум, например: Новичку, Азы или что-то другое.

Ваше мнение...

← →
Всеволод Соловьёв (2003-06-27 21:55) [7]

разделы новичку и азы превратятся в многократно повторенный ФАК
регистрацию обязательно - возможно, только для создания тем
но надо реализовать нормальные кнопочки, чтобы не дописывать &from= такой-то номер! в ослике работает, в мозилле не работает. значит сайт сделан не по стандартам. а это не есть гут. чат опять же в мозилле не работает

← →
Mihey (2003-06-27 22:41) [8]

> И среди огромного количества подобных он, по моему мнению, - вне конкуренции. Причиной тому без оговорок можно считать талант и интуицию создателей.

Если бы Мироводина с DelphiGFX в компанию не взяли, то ничего бы не получилось.

← →
anod (2003-06-27 22:52) [9]

А я полностью поддерживаю Malder"а,
по-моему все его предложения действительно давно уже пора реализовать.

← →
Knight (2003-06-27 23:07) [10]

>> Всеволод Соловьёв © (27.06.03 21:55)
> разделы новичку и азы превратятся в многократно повторенный ФАК

"Повторение - мать учения" (народная мудрость)

:)

← →
Всеволод Соловьёв (2003-06-27 23:09) [11]

Я, по крайней мере, понимаю все с первого раза, мне повторять не надо. Если вам кажется, что я чего-то не понял с первого раза - это я прикалываюсь :)

← →
Knight (2003-06-27 23:10) [12]

>> Всеволод Соловьёв © (27.06.03 21:55)
> разделы новичку и азы превратятся в многократно повторенный ФАК

Зато мастерам и просто тем, кто хочет поделиться накопленными знаниями, с другими, не столь... не нужно высматривать эти вопросы среди разных смыслов, иисусов и другой пурги.
Счёлкаешь по ссылке и попадаешь в царство чайников... :)

← →
Всеволод Соловьёв (2003-06-27 23:41) [13]

ну если так, тады еще можно и подумать...

← →
Fenik (2003-06-28 02:07) [14]

По-моему, дизайн форума - лучше не придумаешь. По крайней мере, я лучше не встречал.

FAQ - конечно же больное место - болото :(
Наверное так и надо, скидывать туда целые законченые ветки.

Про наказания не знаю... Меня незачто наказывать :))

← →
SPeller (2003-06-28 04:04) [15]

> И все таки насчет регистрации. Ну никогда вы без нее не
> избавитесь от низкого уровня. НИКОГДА. Понимаете, пока сайт
> - прибежище начинающих программистов. Уж не обижайтесь,
> пожалуйста! Но первоклассных спецов тут очень мало.
> Нужно подавлять такие несложные вопросы, пусть человек поймет,
> что его вопрос уже неоднократно обсуждался и пусть ищет

Я когда сюда пришёл, тоже был начинающим программистом, ламаком. И спрашивал, что такое САБЖ и подобную "хрень, которой тут полно". Тогда я был тут впервые, и просто представления не имел, что именно этот вопрос уже был, и что его можно поискать. Тем более это было трудно, потому что я тогда ещё не освоился, не знал где, чего и как, место было диким, хотя и очень удобным и красивым. Да, я задавал, как сам сейчас понимаю, "тупые" вопросы, но мне было очень приятно, что на них были хоть какие-то ответы. Ветка про сабж, мой самый первый вопрос, разрослась до более сотни ответов, и именно после этого я "влюбился" в этот форум. И считаю, что я не один. Так что, Malder, вспомните себя начинающим ламаком, впервые попавшим сюда, и представьте в каком свете будут выглядеть ваши новшества. А если не получится, то спросите у этих самых ламаков, они вам всё в подробностях расскажут.

← →
Asteroid (2003-06-28 04:05) [16]

Даже если создавать отдельную конференцию для "особо одаренных" - все равно народ будет писать в "Основную", все-таки мы живем в России (большинство сюда приходщих). При создании же ветки в какой-либо конференции, кроме "Потрепаться", предлагается поискать сначала по FAQ, потом по "Королевскому столу" (правда, из десятка заданных мною вопросов лишь один раз нашелся ответ).

В целом - согласен с Malder. Вот только регистрацию обязательной делать не нужно (меня бы это отпугнуло от задания единичного вопроса, даже несмотря на всю простоту регистрации).

Еще было бы неплохо редактировать свои сообщения, а также поиск по архивам, если это возможно.

Дизайн форума - выше всяких похвал.

← →
anod (2003-06-28 04:36) [17]

А я вот не поиму, чем так дизайн форума всем нравится, я так вообще никакого дизайна ФОРУМА особо не вижу: все очень просто (соответсвенно функциональности), нет ничего (IMHO), что могло бы его выделить от других форумов.

← →
Knight (2003-06-28 08:43) [18]

>> anod © (28.06.03 04:36)
> А я вот не поиму, чем так дизайн форума всем нравится, я так
> вообще никакого дизайна ФОРУМА особо не вижу: все очень просто
> (соответсвенно функциональности),

Потому-что для программере нет ничего красивее простоты и функциональности... всё остальное от лукавого Билли Гейтса :)

← →
Malder (2003-06-28 10:48) [19]

Ветка про сабж, мой самый первый вопрос, разрослась до более сотни ответов, и именно после этого я "влюбился" в этот форум. И считаю, что я не одинБi>

Если ты немного подумаешь - то твой ответ говорит как раз о неправильной реализации форума. Ты представляешь себе человека, который провел здесь хотя бы год ? Двадцать раз видеть "Что такое сабж?" с сотней ответов. ДА, несомненно, автору приятно, что его услышали. Только подумай. Захожу я в конференции и первые десять вопросов абсолютно стандартные! Да что мне делать? Плюю я нахрен на все это. Захожу только в потрепаться, там хоть вопросы более-менее разнообразные, так как множество тем для обсуждения.
Чтож теперь, каждому объяснять, что такое сабж, чтобы влюбить его? Ну не смешите. Сайт то - программерский, а не просто для общения! Сейчас он очень привлекателен для начинающих, даже для тех, кто впервые в интернете. Задал вопрос - ответили. Как просто! Только человек не понимает, что вопрос уже обсуждали и намного подробнее. Кто-то из мастеров удосужился и написал мини статью в конференции. А тут... ему ответят, но! Многие люди просто не будут участвовать в обсуждении (опять!...), кто-то отделается парой фраз и т.д. В любом случае страдает автор, хотя ему это безумно нравится.
Я, собственно говоря, проходил ваш этап. Досадовал, что темы закрывают, меня отправляют в поиск и т.д. А потом, знаете понял - это очень удобно. Ну действительно, зачем обсуждать одно и тоже. Это только для извращенцев. Нашел нужную тему, почитал. Чего-то не понял - задал вопрос в этой же теме. Не нашел такую тему - создал свою.
Привыкаешь очень быстро. И начинающих это не особо оттолкнет.
Зато привлечет опытных программистов, я надеюсь. В конце концов от этого выиграют все.
Пока Мастера Дельфи (вдумайтесь ! МАСТЕРА) только для вопросов среднего и низшего уровня. Будет задан какой-нибудь сложный вопрос - ну максимум что-то ответит Юрий Зотов, и все. Никакого обсуждения не будет. Его ответ будет последним и единственным.

Посмотрите, почему нету вопросов мастеров ? Ну почему ? Да я уверен - потому что они не верят, что получат ответ.

← →
vuk (2003-06-28 11:01) [20]

to Malder:
>Посмотрите, почему нету вопросов мастеров ? Ну почему ? Да я
>уверен - потому что они не верят, что получат ответ.

Скорее всего не поэтому, а потому, что они свои проблемы привыкли сами решать и мысль спросить на форме будет последней из тех, что приходят... :o)

← →
Malder (2003-06-28 11:51) [21]

Не совсем так, мне кажется :-)

Просто человек считает, что намного лучше и быстрее самому разобраться или попросить помощи коллег.

Вот неужели у тебя не возникает вопросов по ходу исполнения программ - почему так сделано и почему так происходит?

Только ты не будешь задавать вопрос - если сам не знаешь, вряд ли здесь помогут (быстро)

P.S. Мне немного удивительно, что MBo рассчитывает на помощь http://delphimaster.net/view/14-1056782440/

посмотрим...

← →
Юрий Зотов (2003-06-28 13:16) [22]

> Malder © (28.06.03 11:51)

1. По сабжу.
Очень во многом с Вами согласен. И в первую очередь нужно сделать нормальный поиск.

2. > Просто человек считает, что намного лучше и быстрее самому
> разобраться или попросить помощи коллег.

Так ведь как раз об этом vuk и говорил. Действительно, мысль спросить на форуме - это последнее, что приходит в голову. Когда сам уже все перекопал и понимаешь, что застопорился. Конечно, понимаешь и то, что готовый ответ вряд ли получишь, не тот уровень вопроса. Но зато есть шанс получить дополнительную информацию в виде URL, либо просто свежий взгляд на задачу и коллективный "мозговой штурм" (правда, с огромной кучей мусора, когда отвечающий даже не понимает толком, о чем идет речь, но такие "ответы" отсеиваются уже при первом взгляде на них).

Пару-тройку раз я тоже задавал вопросы. Один раз это было явно из-за моего "зацикливания", поэтому помог "мозговой штурм". А в остальных случаях получал очень полезные URL"ы (немедленно добавил в "Избранное"). Ну и был вопрос, на который даже в конференции Borland"а по OTAPI, и то не смогли сказать ничего нового... знать, не суждено, что делать.

3. > Вот неужели у тебя не возникает вопросов по ходу исполнения
> программ - почему так сделано и почему так происходит?

Думаю, ТАКИХ вопросов у vuk"а уже не возникает.
:о)

← →
Malder (2003-06-28 13:41) [23]

Думаю, ТАКИХ вопросов у vuk"а уже не возникает.

ну я не про то, почему в VCL так написано, я вообще... НУ вопросы по любому возникают...

← →
vuk (2003-06-28 13:50) [24]

Вопросы возникают, но это еще не повод их кому-то кроме себя задавать.

← →
SPeller (2003-06-28 14:29) [25]

> Если ты немного подумаешь - то твой ответ говорит как раз
> о неправильной реализации форума. Ты представляешь себе
> человека, который провел здесь хотя бы год ? Двадцать раз
> видеть "Что такое сабж?" с сотней ответов. ДА, несомненно,
> автору приятно, что его услышали. Только подумай. Захожу
> я в конференции и первые десять вопросов абсолютно стандартные!
> Да что мне делать? Плюю я нахрен на все это. Захожу только
> в потрепаться, там хоть вопросы более-менее разнообразные,
> так как множество тем для обсуждения.
> Чтож теперь, каждому объяснять, что такое сабж, чтобы влюбить
> его?

Ну не обязательно каждому разжёвывать и в пасть ложить. Юрий Зотов тому пример - он новичков гоняет. И меня тоже гоняли, так после этого подумал, что раз гоняют, значит не просто так, и последовал советам сначала искать ответ самому до посинения, а уже потом идти в форум. Много вы сейчас вопросов от меня наблюдаете? Вот и я думаю, что новеньких надо гонять по принципу ЮЗ, а не затравливать на корню. Я на этот форум попал благодаря VuDZ (если помните такого), и если бы я столкнулся с вашими предложениями тогда, то но 50% больше была бы вероятность того, что я бы здесь не задержался.

← →
SPeller (2003-06-28 14:31) [26]

> И меня тоже гоняли, так после этого подумал, что раз гоняют,
> значит не просто так, и последовал советам

Кстати, светло-синий значок Мастера - очень сильный убеждающий аргумент для новичка :)

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-06-28 15:13) [27]

vuk © (28.06.03 11:01)
Имеено по этому, как правило вопрос удается решить самостоятельно, в краянем случае помогает поиск в архивах, в сети, в FAQ. За все время пришлось задать только пару вопросов (вопросы не по программированию, с этим проблемы нет всегда находится ответ) в специализированных форумах, когда поиск не помог.

И никогда даже в голову не приходило задать вопрос, переложив на чужие плечи, не сделав максимального со своей стороны.

← →
Vorobyev Sergey (2003-06-28 16:48) [28]

> Anatoly Podgoretsky © (28.06.03 15:13)
> И никогда даже в голову не приходило задать вопрос, переложив
> на чужие плечи, не сделав максимального со своей стороны.

А разве это не максимальные усилия со своей стороны, задать вопрос, на который ответят спецы, профессионалы или те, кто уже сталкивался с проблемой..
Быстрее (!!! часто) задать и получить ответ, чем искать где-то..
Ведь на форуме так: знаешь и хочешь ответить и помочь, ОТВЕЧАЙ и ПОМОГИ..
А если раздражают одни и те же вопросы, так не отвечай, пусть другие помогут. И помогают ведь!
Если же вопрос всем приелся, то никто и не ответит (ведь так уже было, а?)
А для чего же форум? Чтобы задавать только те вопросы, на которые "приложив максимальные усилия" не нашел ответа?

РАЗВЕ НЕ ТАК?

← →
vuk (2003-06-28 17:09) [29]

to Vorobyev Sergey:
>А разве это не максимальные усилия со своей стороны, задать
>вопрос...
Чтобы задать вопрос кому-то усилия вообще не нужны. Просто для кого-то это действие первое, а для кого-то - последнее.

>Быстрее (!!! часто) задать и получить ответ, чем искать где-то..
Зато искать самому - полезнее. Попутно может попасться много другой информации, которая может оказаться полезной, а то и полностью изменить подход к решению задачи.

>А для чего же форум? Чтобы задавать только те вопросы, на
>которые "приложив максимальные усилия" не нашел ответа?
А это у каждого по-своему. Многим явно лень даже документацию читать.

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-06-28 17:43) [30]

Какое читать, даже рука не поднимается F1 нажать.

← →
SPeller (2003-06-28 18:29) [31]

> Какое читать, даже рука не поднимается F1 нажать.

Наверное просто английского языка не знают, потому и доки не умеют читать. Мне так кажется..

← →
vuk (2003-06-28 18:58) [32]

to SPeller:
>Наверное просто английского языка не знают
Ну так это... учить надо... :o)

← →
Mihey (2003-06-28 19:20) [33]

По-моему, накаких phBB не надо. Вот именно такой форум мне и нравится - мессаги отделяет небольшая полоса, начальные слова вопроса ветки и всё такое, что становится доступным благодаря простоте. Я бы сменил дизайн, немножко приукрасил это дело, добавил бы больше возможностей украшения сообщений, даже вставку кратинок, а также подсветку синтаксиса pascal (по желанию). По поводу поиска согласен - по ключевым словам ни разу ничего не находил, но в этой области у меня идей нет. Тык што нормальный форум...

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-06-28 19:25) [34]

Какой английский нужен для таких вещей

Prop := value;
DeleteFile(Filename: String);

← →
Всеволод Соловьёв (2003-06-28 22:32) [35]

>немножко приукрасил это дело, добавил бы больше возможностей украшения сообщений, даже вставку кратинок,
я не знаю кто ка, а я бы тогда вообще выключал загрузку картинок. так как есть - лучше всего (дизайн). я не понимаю, почему чел какой-то сказал, что ничем форум не выделяется. форумы обычно или древовидные, или типа http://forum.ru-board.com с обязательной регистрацией и всеми делами.

← →
Mihey (2003-06-28 23:52) [36]

2 Всеволод Соловьёв:

Меня слегка бесят вот эти стандартные кнопки справа от редактора сообщений - "Ж", "К", "Ч", "Код" и другие, я бы их заменил на другие, ввиде картинок.

Про вставку картинок. Согласен, они загрузят форум, но можно сделать ограничение, например, на вставку картинок только в первом посте.

← →
SPeller (2003-06-29 03:38) [37]

> Какой английский нужен для таких вещей

Что такое Value? что означает Filename и DeleteFile? Вот здесь то и английский.

← →
Германн (2003-06-29 04:07) [38]

2 Юрий Зотов © (28.06.03 13:16)

>Пару-тройку раз я тоже задавал вопросы. Один раз это было явно >из-за моего "зацикливания", поэтому помог "мозговой штурм". А >в остальных случаях получал очень полезные URL"ы (немедленно >добавил в "Избранное").

Помню Ваш вопрос о базе данных, который реального результата не имел. А вот если я правильно понимаю, который вопрос был сутью "зацикливания", и который был решен "мозговым штурмом", то сей топик мне уже съэкономил какое-то время и уж точно "кучу" нервов. "Отложенное" удаление объектов - вещь весьма не "очевидная".

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-06-29 08:20) [39]

SPeller © (29.06.03 03:38)
Тут достаточно словаря как в сторону русского, и еще важнее русско английский словарь для ответа на вопрос, как удалить файл. Ну и не большое знание комбинаторики - FileDelete/DeleteFile

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-06-29 08:23) [40]

Не знание базовых слов, в объеме 30-100 слов, практически не позволяет не то что программировать, но дажи и пользоваться виндоус. Особенно на английской его версии, на моей памяти я не встретил теток, которые этого бы не знали таких слов как Delete/Rename/Copy/File спустя пару дней (часов) работы с Виндоус.

Предложения по организации форума Найти похожие ветки