А ты добавил свою функцию в UBPFD?

← →
Olgerd (2002-05-11 19:49) [0]

Сабж!
Чё то смотрю в UBPFD добавляют 1-2 функции в день. 113-115-116. И рекламную кампанию провели, а эффект незаметен. Или все ещё собираются только добавлять?

← →
VID (2002-05-11 20:10) [1]

по соц опросу (проводил у себя в городе, среди знакомых программеров) получены данные - большинству программеров в лом оформлять код, преобразовывать свои наработки в нормально оформленные функции... к тому же сказывается некий подсознательный страх, что вот "а вдруг меня обсмеют с моим кодом ?"...

вот такая ситуация. обдумывайте... :)

← →
VID (2002-05-11 20:12) [2]

а вообще, ведь не так уж и много времени прошло - это дело должно развиться... я верь, что когда-нибудь базу UBPFD перенесут на этот сайт :) и будучи полностью оформленным в стиле этого сайта, и включённым в списки ресурсов поисковых систем, база будет пополняться несколько активнее. оптимизм, понимаешь ли :)

← →
Дремучий (2002-05-11 20:49) [3]

да влом и бояться...
правда их страх должен пройти, когда функций будет под 1000, мол в такой куче не так заметно будет, а если уж страх так паничен, так по другим ником можно оформить...
а как бороться с вломом? как-то поощрать надо - может потянутся, может хостинг или рекламу предложить (иль еще чего?) тем, кто более(10, 100, ....) функций предложит...

я вот, признаюсь, две добавил, а дальше влом...
я ни на что не намекаю, хостинг и реклама мне не нужны, просто оформлять это дело немножко рутинно.
я так думаю, что у многих эти функции лежат в модулях, а оформить лень. Может, как дополнительный вариант, пусть шлют модули + примеры использования, а это уже будут разгребать модераторы. Правда, незавидую им тогда.

А я пришлю еще, когда влом пройдет, может после выходных...
Вы уж меня извините, если что не так.

← →
lipskiy (2002-05-11 21:59) [4]

А почему так мало?
Так ведь майские праздники! ;)

← →
[NIKEL] (2002-05-11 22:14) [5]

а туда тока на Паскале кидать можно? Я например на С++ пишу - так мои функции походу никому там не нужны будут???
Да и на самом деле развивать надо, а главное поощрять - без мотивации еще можно просто на мыло модеру скинуть, а чтоб самому ее причёсывать и оформлять.... это мне кажеться для всех в лом будет!

← →
lipskiy (2002-05-11 22:20) [6]

Нет, на Си нельзя.
По крайней мере - сейчас.
База чисто Дельфовая, так же как и сайт Мастаковский тоже.

Поощрать, поощрать.
Народ, вы что, озверели, что ли?
База-то для себя самих! ЕЕ наличие и есть поощрение для пользователей. Это ж просто обмен кодом, упорядоченный и организованный.
Никто ж ничего с этой базы не имеет!
Хостинг, реклама! Ну вы уж совсем!
Смешно, прям.

← →
[NIKEL] (2002-05-11 22:40) [7]

поощрение не в виде хостинга и рекламы - а для мотивации!
это чисто психогия! чтоб было интиресно этим заниматься!
а так можно зайти на torry и посмотреть там - огромная база всего!
А насчет С++ - это вы подумайте! потому что даже на уровне VCL различий нету - это даже будет способствовать! люди смогут на примерах разбираться и В С++ и В Паскале, что очень поможет как начинающим так и другим, ведь многих Паскалистов тормозит не понимание С - те же Win API , много исходников есть на С
и если на ряду с Паскалевским кодом будет С-шный то это поможет
(например щелкнул на какойнить функции - тебе загрузилось Паскалевская версия и, если есть, Си-шная - наглядно и понятно)

Или я че-то гоню?

← →
Дремучий (2002-05-11 22:43) [8]

2 lipskiy
>>Нет, на Си нельзя.
>>По крайней мере - сейчас.
может, открыть раздел "куча" - пусть бросают и си
и неформатированные функции...

я порой в таких помойках ОЧЕНЬ классные вещи находил!

>>Поощрать, поощрать.
>>Народ, вы что, озверели, что ли?
если есть возможность, то не помешает, а поможет.

>>Никто ж ничего с этой базы не имеет!
>>Хостинг, реклама! Ну вы уж совсем!
>>Смешно, прям.
я просто сказал свое мнение, о том что пряник обычно ускоряет процесс. А база будет жить и без него(пряника), это я знаю точно.

← →
Oleg_Gashev (2002-05-11 23:01) [9]

> [NIKEL]

Ну если очень хочешь на С, иди на http://gashev.com . Можешь хоть на Java код выкладывать.

А у UBPFD задача другая, предназначена именно для Delphi.

← →
Дремучий (2002-05-11 23:15) [10]

2 Oleg_Gashev
>>А у UBPFD задача другая, предназначена именно для Delphi.

задача-задачей, но если это может помочь людям, почему бы этим не воспользоваться? Особенно, если давать функции в двух вариантах. Ведь есть люди которые знают С и хотят изучить Делфи и наоборот. Для них это будет вобще супер. Надо думать о людях, а не о задачах, ведь эти задачи для людей а не наоборот.
и еще, если человек согласен поделиться рульными вещами от этого отказываться нельзя.

просто, нужно сделать так чтобы не возникало путаницы с фильтрами и поиском нужной функции.

← →
Oleg_Gashev (2002-05-11 23:20) [11]

>Дремучий
UBPFD не является отдельным проектом. Его планируется, как сказали авторы, добавить на этот сайт, посвященный Delphi. => не логично будет добавлять С код в Delphi проект.

← →
[NIKEL] (2002-05-11 23:24) [12]

2 Дремучий
абсолютно согласен - сами говорят для людей, так что надо продумывать и это, если это действительно поможет и будет полезным...
мне конечно не в лом переписать всё на Дельфю, но в том и разница чтобы люди смотрели на одну и ту же задачу с разных языков программирования - это черезвычайно может способствовать саморосту и помочь программерам даже в плане перехода на другой язык(тока сегодня кто-то кинул мессагу о переносе проекта из Дельфи на Билддер - пример)
Если так то я с радостью буду выкладывать свои наработки как на С++ так и на Дельфи

← →
Malder (2002-05-12 00:15) [13]

Полностью согласен, что время на форматирование функций ни у кого нету. У меня вот много всяких штук хранится в текстовом файле, который называется sovet.txt - и оформлять все это мне в лом. И после двух добавлений уже ничего не хочется. Нужно реорганизировать процесс добавления. Во первых, можно и неформатированное - пусть модеры разбираются, такая уж у них работа будет. И еще. Это по моему самое главное. НЕ больше трех четырех полей для ввода. Я вам действительно говорю, просто ломает вбивать в каждое поле информацию, и не сразу поймешь что в поле писать. Так что лучше так. Имя автора, описание работы функции, код. Все. Ничего более. Ну и поле примечаний, куда попросить вписывать все, что человек знает об этой функции - ограничения на работу, примеры и т.д. Возражайте, не возражайте - а по другому у вас не получится. Моя твердая уверенность. Человек добавляет маленькую функцию, а ему приодится заполнять форму на 3 страницы. Все должно помещаться на страницу одну при разрешении 800x600. А так слишком оффициально и люди игнорируют добавление. Я вот хочу просто так добавлять:
Имя - Malder,
Что делает - открывает крышку CD-ROM,
Код - mciSendString("Set cdaudio door open wait", nil, 0, handle);
нужен mmsystem.
Все !

НУ и код базы дописывать надо. Поиск, упрощения для работы модеров и т.д. А модераторы - это самое главное. Их надо набирать. Даже сейчас их не хватает. Предлагаю VID и lipskiy - коли уж затеяли, пусть и расхлебывают =) ну хотя бы элементарный контроль. И СОКРАТИТЕ число разделов. Идея то загинается потихонечку. Предпринимайте действия активные. Число разделов раза в три точно сократить надо. А то сейчас такой гигант получился, а толку - НОЛЬ. Все разбросано... Я же предлагал рациональный путь. Основные разделы оставить. Когда в раздел собирается более 20-30 функций - то разделять на подразделы. Так база автоматически приспособиться под нужды =)

← →
[NIKEL] (2002-05-12 00:25) [14]

2 Malder
Поддерживаю!

Внимание организаторы базы - вчитайтесь в слова - человек реально дело предлагает как и на счет уменьшения полей ввода так и количество разделов
Предлагаю основные разделы - как всегда - так всем будет понятнее

Новинки Базы данных Работа с файловой системой\файлами Графика Сеть Мультимедиа Система - системные вещи VCL - и все что с ними связана(его можно разбить на подразделы)

и все! и не надо ничего лишнего - будь проще и к тебе потянуться!

← →
[NIKEL] (2002-05-12 00:29) [15]

и еще неплохо было бы сделать деревянную структуру - как на rsdn.ru - вот это ваабще будет супер

← →
lipskiy (2002-05-12 00:33) [16]

Malder, не гони волну.
Ничего не загибается.
Уже несколько раз я это слышал - загибается.
Все идет нормально, как и задумывалось, никакой паники.
А модерить - мы модерим, сейчас в базе порядок, все под контролем, чего шумите.
Для тестеров кода пока не написан сервис.
Тестеры все равно должны быть не мы с VID, а более продвинутые программеры.

В общем - в Багдаде все спокойно, никакого криминала.
Полей сокращать не будем, структура продумана и мне кажется довольно неплохой.
Обязательных полей там немного, необязательные можно не заполнять.

А свалка мусора - я принципиально против такого подхода.
Лучше меньше, да лучше!
Так что если влом оформлять код - лучше не добавлять никакой, чем такой.

Модераторы, конечно же, нужны. Но пока с текущим объемом информации ( :) ) мы справляемся.
А вот тестеры скоро потребуются в большом числе.

Насчет Си повторю еще раз (согласен с Oleg_Gashev © (11.05.02 23:20)) не место здесь Сишному коду, база переедет на Мастак, на Мастаке Сёв нет. Хотя, если Мерлин будет не против, можем и подумать в будущем.

← →
lipskiy (2002-05-12 00:36) [17]

Насчет числа разделов - можно подумать о сокращении, но не таком радикальном, это уж точно.
А вообще, это, конечно все только мое мнение.
Если будет много возражений - я настаивать не буду.

← →
Malder (2002-05-12 00:46) [18]

lipskiy, ты неправ. Я тебе сейчас говорю как человек вполне посторонний, который добавлял функции в базу. Две функции добавил и больше не тянет. Знаешь почему ? См.выше...

← →
lipskiy (2002-05-12 01:00) [19]

Ок, спорить не буду, м.б. и не прав.
Я это всегда допускаю.
Время покажет.

← →
Dimka Maslov (2002-05-12 17:26) [20]

>Malder
А ты думаешь, что модераторам очень понравится форматировать неформатированное? Согласен, что полей в базе много - они нужны для лучшей огранизации поиска по базе, который сейчас разрабатывается, но не все они обязательные, кроме того существует чудная вещь - буфер обмена она сильно помогает.
Кроме того, не надо рассматривать правила форматирования как неукоснительные, главное, чтобы в примере можно было разобраться постороннему человеку.

← →
Olgerd (2002-05-12 20:51) [21]

Модераторы могли бы воспользоваться одним форматтером кода, а не писать эти длиннющие правила.

← →
VID (2002-05-12 21:35) [22]

To MALDER:
> И еще. Это по моему самое главное. НЕ больше трех четырех
> полей для ввода.

Не спорю, при отправке кода, перед автором должна открываться менее загруженная форма отправки кода. При переносе базы на этот сайт, возможно такое решение проблемы: Заполняются только САМЫЕ основные поля - без которых вообще не обойтись:

> Имя - Malder,
> Что делает - открывает крышку CD-ROM,
> Код - mciSendString("Set cdaudio door open wait", nil, 0,
> handle);
> нужен mmsystem.

а также : Подробное описание функции (ты про него забыл наверное, но оно вообще-то нужно)+заголовок функции+версия ос и дельфи в которой функция 100% работает+пример использования.
Все эти поля нужны для поиска и для понимания логики работы (с) функции(ей).

> lipskiy, ты неправ. Я тебе сейчас говорю как человек вполне
> посторонний, который добавлял функции в базу. Две функции
> добавил и больше не тянет. Знаешь почему ? См.выше...

Просто основной идеей при проектировании формы отправки кода, было создание такой формы, в которой отображалась бы вся инфа о кода, что бы пользователь открыв подробное описание кода, получил всю необходимую инфу, а не парился с догадками.

Так вот остальные данные, автора, те данные которые всегда повоторяются, такие как город, ICQ# можно будет найти в анкете автора на этом сайте.

TO [NIKEL]: c ц++ вопрос решён ? :) я, просто заметил, что те кто отрицают возможность существования кода на с++ в этой базе, всё время оставляют себе некий отступной вариант, типа: "ну если, что то конечно, с++ не плохо, не плохо" :) ТАК ВОТ: Если когда-нибудь на этом сайте будет разрешён код на С++, то он будет и в UBPFD. Так как, в конечном счёте UBPFD проектировалась для этого сайте... и я всё ещё верю, что она сюда попадёт :)))

Насчёт разделов: мне тоже кажется надо сократить, и отказаться от методики : хочу файл создать - где подраздел "создание файла". Т.Е. я о том, что надо обобщить разделы и подразделы. НО ЭТО КАЖЕТСЯ САМАЯ БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА. Вариантов маловато предлагают, вариантов :)

TO OLEGR: можно кончено отправить СОВСЕМ неотформатированный код, но это же самому не приятно... во всяк случае мне. После начала функционирования UBPFD я вот сам, стал при написании кода, стараться делать его более красивым в плане форматирования. уже не плохо :)

TO Дремучий, MALDER и другим кому в лом форматировать функции: ну не знаю как вам, а вот мне бывает очень приятно найти/написать функцию, красиво её оформить, и отправить в базу... вас ведь никто не заставляет оправлять 5 функций в минуту :) давайте хоть в день по 1-2, и для вас это будет практически назаметный процесс, а для UBPFD - польза. :)

ну всё, высказался :)

← →
lipskiy (2002-05-13 02:07) [23]

Вот вариант сокращенного двухуровневого дерева:

Операционная система Параметры ОС Взаимодействие с ОС Время, дата Другое Приложения и окна Для своего приложения Для чужого приложения Взаимодействие приложений Окна Другое Файлы и директории Поиск и управление файлами Имена, пути и свойства Спецфайлы (ярлыки, dll,..) Другое Строки и символы Поиск в строках Модификация строк Конвертация строк Шифрование строк Другое Математика Вычисления Работа с данными Алгоритмы и формулы Другое Базы данных Интернет и сеть Мультимедиа Звук Цвет Изображение Другое Аппаратная часть VCL Управление компонентами Сервис для компонентов Другое

Вот еще более короткий вариант одноуровневого дерева (но мне он уже не нравится):

Операционная система Время, дата Приложения Окна Файлы и директории Строки и символы Математика Базы данных Интернет и сеть Мультимедиа Аппаратная часть VCL Другое

← →
Malder (2002-05-13 17:55) [24]

lipskiy, поддерживаю. Если первый вариант, то пусть дерево будет свернуто. А при клике будет разворачиваться. То есть будет выглядеть очень симпатично:

Операционная система Приложения и окна Файлы и директории Строки и символы Математика Базы данных Интернет и сеть Мультимедиа Аппаратная часть VCL

В общем, это мелочи. Но от этого страдает смотребильность. А для постороннего человека - это основной параметр. Вы же не хотите делать базу, удобную только для 10-15 человек, которые эту базу и заполняют ? Нужно ориентироваться на массу...

И еще. Нужно организовать что-то вроде форума по тому, что представлено в базе. Вот я, например, добавил функцию открытия крышки CD-ROM - но абсолютно не знаю как будет вести себя эта функция при наличии двух и более CD-ROM"ов. Поэтому мне логично будет написать в эту конфу: мол, народ, проверьте у кого есть возможность...M

← →
VID (2002-05-13 19:29) [25]

TO MALDER: при переносе UBPFD свои комментарии и вопросы можно будет оставлять на форуме "Потрепаться", либо вообще будет создан спец форум "UBPFD", где можно будет высказать всё что на душе есть об предоставляемом коде.

← →
Malder (2002-05-14 17:19) [26]

Черт. Не ту конференцию поднял.
Господа, вы согласны с таким деревом ?

А ты добавил свою функцию в UBPFD? Найти похожие ветки