---|Ветка была без названия|---

← →
Романов Р.В. (2003-03-08 20:49) [0]

Набирается группа программеров для разработки базы "учет компьютерного оборудования и комплектующих предприятия".
Работать будем бесплатно (за идею).
Предварительная запись желающик до 16.03.2003
Приглашаются все, кто хочет получить опыт удаленного программирования и работы в команде.
Оставляйте свой mail для связи.

← →
vuk (2003-03-08 20:54) [1]

Странно, вроде не первое апреля...

← →
Романов Р.В. (2003-03-08 21:00) [2]

> vuk © (08.03.03 20:54)
> Странно, вроде не первое апреля...

Что странного?
К вам это предложение не относится. Вы человек занятой.

← →
vuk (2003-03-08 21:05) [3]

Делается программа для какого-то там учета, следовательно она подразумевает коммерческое использование, и следовательно кому-то за неё заплатят. А работать предлагается бесплатно...

Может сразу написать: "Приму в дар ключи от квартиры, где деньги лежат."? :o)

← →
Романов Р.В. (2003-03-08 21:16) [4]

vuk © (08.03.03 21:05)
Делается программа для моего родного предприятия, а точнее для облегчения моего труда. Платят за работу мне только оклад. Причем независимо буду ли я делать эту программу или нет. Эта моя личная инициатива, так что никаких средств на нее не будет выделено, а платить из своей зарплаты я тоже не намерен.
Мысль собрать команду не нова. Они здесь почти каждый месяц формируются и умирают, т.к. не имеют конечной цели и условий работы. Я же предлагаю конкретный проект и конкретные условия оплаты - 0 руб с расчетом на тех кому нужен опыт разработки реального проекта.

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-03-08 23:39) [5]

Кушать хочется.

← →
horse (2003-03-08 23:50) [6]

Что в мире делается? Как жить? Я наверное просто очень стар

← →
Заблокированный СДРОМ (2003-03-09 01:13) [7]

ExitWindowsEx

← →
Сергей Чурсин (2003-03-09 04:50) [8]

ГЫ-ГЫ-ГЫ.... Издевается он, что-ли ? :)))))))))))

← →
Сергей Чурсин (2003-03-09 04:50) [9]

Если б это хотя бы игрушка была.... :))))))))

← →
Романов Р.В. (2003-03-09 08:42) [10]

Тем, кому хочется кушать рекомендую устроится на работу.

← →
JibSkeart (2003-03-09 12:42) [11]

Попробовать можно мне сйчас опыт тоже нужен ...

хотя я на Делфях не пишу :(

← →
kaif (2003-03-09 12:43) [12]

Если по-твоему это действительно кому-то нужно, то предлагаю сформулировать иначе:

-Работать будем платно (платят работники).

← →
blackman (2003-03-09 14:04) [13]

Желание-то у меня есть...

← →
race1 (2003-03-09 14:57) [14]

мыл в анкете

← →
uw (2003-03-09 16:12) [15]

>Романов Р.В. © (08.03.03 20:49)

Сообщал бы, скажем, раз в день, как идут дела (в смысле количества пожелавших). Интересно.

← →
blackman (2003-03-09 17:18) [16]

>uw
>(в смысле количества пожелавших).
Желание-то у меня есть.
Их много (желаний). Количество большое!!!

Но не все исполняются.

← →
сами_знаете_кто (2003-03-09 17:33) [17]

а что... неполохая идея. если учесть что в итоге получиться глюкавый продукт : разработчики то не опытные...

← →
MsGuns (2003-03-09 19:04) [18]

>Романов Р.В. © (09.03.03 08:42)

Идея фикс. И дело не в сплошной меркантильности народов СССР, а в том, что КАКИМ ОБРАЗОМ БУДЕТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ РУКОВОДСТВО ? Т.е. если кто-то что-то сделает и Вы обнаружите, что сделано не совсем так или совсем не так, то придется сказать челу, чтоб он переделал. Ну пару-тройку раз это может прокатить, затем челу просто надоест и он кинет. Что Вы будете делать дальше в ЕГО коде ? Передадите другому, такому же, на доработку, сами будете дорабатывать ? Или просто плюнете и все напишете сами ?
Кроме того, ни один мало-мальски серьезный проект, ИМХО, невозможно разработать в вируальном коллективе. Какие-то детали, неосновные фичи можно, конечно, поручить "на сторону", но эффективность этого весьма мала.
СтОит заказывать виртуально более-менее автономные модули или, допустим, компоненты. И то с ЧЕТКО ПОСТАВЛЕННЫМ ТЗ.

← →
MsGuns (2003-03-09 19:17) [19]

Реальный "свежий" чисто практический случай.
В ноябре взяли в фирму молодого парня с в общем-то неплохим багажом знаний. Но сразу включать его в основной проект (достаточно большой) не стали. Подвернулся заказ на несложную прогу, решили дать ему как "пробный шар". Да к тому же вероятность того, что за этот заказ можно будет много получить, была не высока. Парень писал проект по февраль включительно и заявлял, что практически закончил. Тут у заказчика резко меняется ситуация и эта прога становится очень нужна и причем срочно. Заказчик предлагает за нее уже совсем неплохие деньги, но просит ускорить внедрение и обучение. И тут оба-на !!!
Во-первых, парень по семейным обстоятельствам резко увольняется и уезжает в другой город.
Во-вторых, звонят от заказчика и говорят, что с прогой работать нельзя.

Приезжаем, разбираемся. Действительно, прога вроде "делает" все, но ! Отсутствует режим редактирование (только удалить и вставить), практически не работает модуль нормирования, отгрузка вообще глючит и т.д.
В результате вызываем пацана,- он приезжает, работает 1.5 дня, опять уезжает. Мы смотрим прогу, в результате даже то, что работало, стало глючить. Ясно, что пацан спешил, да и выходные это были - ему хотелось домой. Что делать ? Опять вызывать ? Вот и пришлось мне все кидать и срочно бросаться на этот проект. Глянул и офигел: совершенно сырой код, с кучей отладочных кусков, кое-где даже не закомментаренных. Проект состоит из 22 (!) юнитов, хотя я бы вполне обошелся 6-7-ю. И во всей этой багнюке я щас и лазаю, проклиная себя за ту вольницу, что сам же ему и дал в свое время.

← →
MsGuns (2003-03-09 19:22) [20]

... а ведь орел работал совсем не бесплатно ! Не представляю, что было бы, если ему еще и не платили ?
Так что если речь идет о предложении поиметь некоторую помощь в Вашей работе, то дожны быть и указаны КОНКРЕТНЫЕ условия и размер оплаты за работу. Если же это не в Вашей власти, то просим в форум или к знакомым бОлее опытным спецам. Я думаю, что в советах Вам вряд ли откажут. Особенно если хорошо попросить.

← →
uw (2003-03-09 20:37) [21]

>MsGuns

Что следует из Вашей реплики? То, что работать в команде невозможно, что кто-то обязательно подложит свинью? Да, работать одному проще, если проект под силу одному человеку. Кстати, предлагаемый проект, скорее всего, к таким и относится. Но практика показывает, что при хорошем руководстве и коллективный труд вполне возможен.

Я подозреваю, что автор ветки хочет себя попробовать в качестве руководителя. Флаг ему в руки! Это не такая уж и позорная функция. Разница между исполнителем и руководителем состоит в том, что исполнитель гордится результатом своей работы, а руководитель - работой своих подчиненных. Если он сумеет пасти участников проекта, регулярно получая от них отчеты, тексты программ, тесты, перераспределять работу и т.д., то они всё сделают. Если же он начнет за ними переделывать или писать код сам - из коллективного проекта ничего не получится. Если автор может быть хорошим руководителем, то и все участники извлекут пользу.

В идею соседней ветки, где говорится - давайте придумаем, что бы нам такого сделать, и сделаем, - я не верю. Сначала должна быть идея, потом – все остальное. В данном случае идея есть.

← →
Романов Р.В. (2003-03-09 21:19) [22]

uw © (09.03.03 16:12)
Все пожелавшие регистрируются в этой ветке.
JibSkeart © (09.03.03 12:42) blackman © (09.03.03 14:04) race1 © (09.03.03 14:57) -------------------------- Итого: 1,5 человека

сами_знаете_кто (09.03.03 17:33)
Глюковатый продукт не должен получится. Он не пройдет тестирование.

MsGuns
Сначала действительно хотел открыть большой коммерческий проект, но через 0,1 сек. понял что его не осилить для этого нужна комманда из нескольких десятков специалистов. Вполне возможно что серьезный проект нельзя создать в виртуальном коллективе, но я и не пытаюсь этого сделать. Я взял небольшой проект, который в состоянии реализовать самостоятельно. Но просто выполнить его это зря потратить время, т.к. при его разработке я буду использовать те средства которыми хорошо умею пользоваться, т.е. нового ничего не узнаю.
Для меня самое ценное в этом проекте это процесс работы в виртуальной команде.

← →
Романов Р.В. (2003-03-09 21:22) [23]

> uw © (09.03.03 20:37)

Правильно сечешь :)))

← →
konstantinov (2003-03-10 01:15) [24]

Когда нет никакого опыта, кроме написанных для себя крохотных программулек, такое предложение очень даже интересно. Готов писать задаром. Немного разбирался с БД Paradox, но очень поверхностно. Захотите ли вы со мной возиться? Если устрою, мой адрес в анкете.

← →
blackman (2003-03-10 10:03) [25]

>Романов Р.В.
Не надо так горячится. Желание у меня есть, возможности нет.

← →
Романов Р.В. (2003-03-10 11:12) [26]

blackman - вычеркиваем

← →
blackman (2003-03-10 12:08) [27]

Не вычеркиваем, а не вписываем.

← →
sad (2003-03-10 12:13) [28]

а ТЗ уже есть?
мой адрес в анкете,
такая программа нужна самому,
думаю, что справедливо, если все участники проекта, будут иметь одинаковые права на владение программой.

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-03-10 12:14) [29]

Есть возможность, нет желание.
Желание есть, возможности нет.

Так выпьем за то, что бы наши возможности совпадали с нашими желаниями.

← →
Ihor Osov'yak (2003-03-10 12:17) [30]

← →
MsGuns (2003-03-10 12:57) [31]

>Романов Р.В. © (08.03.03 20:49)
"учет компьютерного оборудования и комплектующих предприятия".

Это что-то типа Материального учета ? Или учет ПК и комплектующих как основных средств (износа ОС) и материалов ?
Для яности надо указать, что за предприятие.
- Если это торгующая ПК и всем, что с этим связано - то одно,
- Если же это организация, где установлена куча ПК и надо учет всего этого барахла, то это другое,
- Если для бухгалтерии надо начислять износ и списывать затраты на ремонт, обслуживание и т.д. - это третье.

В любом случае, если есть желание, вышли ТЗ (техническое задание) и черновой набросок ТП (технический проект, главным образом - состав таблиц и их структуры) на мое мыло (в анкете).
Дам свое ИМХО (если, конечно, интересует)

← →
Smok_er (2003-03-10 13:34) [32]

Нет возможности, нет желания, но прога жизненно необходима!
Прошу сообщить, когда будет готова и выслать исходники. Буду тестером. И если можно, делайте пожалуйста под Oracle.
:)

← →
Malder (2003-03-10 14:12) [33]

Да чего вы наезжаете ? Человек честно и откровенно сказал, чего хочет. Хотя бы за это можно уважать. Не стал юлить там, пургу гнать. Типа "Собираю комманду для написания супер игры!". И далее 153 подписи =)

Конечно, формулировка могла бы быть подипломатичнее. И название тпоика не очень. Предлагаю название

"Тем, кто хочет расширить свои знания"

И собственно, текст:

"Набирается группа программеров для разработки базы "учет компьютерного оборудования и комплектующих предприятия".
Предварительная запись желающик до 16.03.2003
Приглашаются все, кто хочет получить опыт удаленного программирования и работы в команде.
Оставляйте свой mail для связи.
Оплату не гарантирую"

← →
Smok_er (2003-03-10 15:03) [34]

Имхо, та же ж#па, только вид сбоку. Как не формулируй, а платить все равно никто не будет.

← →
Романов Р.В. (2003-03-10 15:18) [35]

MsGuns © (10.03.03 12:57)
Спасибо за поддержку. ТЗ вышлю. Ваше ИМХО конечно же интересно.

Smok_er (10.03.03 13:34)
Под Oracle этот проект точно не будет. Oracle платный.

Malder © (10.03.03 14:12)
Согласен с темой я погорячился, но переделывать уже поздно.

← →
Satirus (2003-03-10 15:39) [36]

А кто мешает участникам проекта после его успешного завершения(?;) заняться самим продажей собственного работающего кода + его сопровождение на предприятии, которое им заинтересовалось?
Естественно, для этого нужно будет приложить немало усилий (хотя бы написание того же подробного хелпа и руководства для воинствующих бухгалтеров + лёгкая реклама, которую можна организовать в виде лёгкого адресного спама;)
Так что флаг в руки.

Как грицца, "дорогу осилит идущий"(ц:)

← →
Романов Р.В. (2003-03-10 15:45) [37]

Ну вот уже начали делить шкуру неубитого медведя. Проект не комерческий и если будет распространятся, то только как FreeWare.

← →
uw (2003-03-10 15:49) [38]

>Делайте проект многозвенным. Тогда и для Oracla место найдется.

← →
MsGuns (2003-03-10 16:11) [39]

>Романов Р.В. © (10.03.03 15:18)

Рекомендация ПЕРВАЯ.
Четко определитесь, для КОГО будет писаться прога. Если "вообще", то 100% что она не будет нужна НИКОМУ. После этого покажите ТЗ кому-нибудь из заинтересованных (входящих в число "ДЛЯ КОГО")
Рекомендация ВТОРАЯ.
Сразу определитесь с масштабирумостью и многопользовательностью. От этого во многом зависит будущий инструментарий. Если в принципе прога должна будет работать в сети (со многими пользователями), даже если это будкет через 2-3-5 лет, то закладывайте и первое и второе.
Рекомендация ТРЕТЬЯ.
Исходите из базового инструментария, т.е. того, что имеется в станд.поставке Дельфей (отсюда и требования к версии Д). Никаких Эх!-либов, Эриксов, фастрепов и т.д. Избавит от ужасающего геморроя при стыковке модулей "удаленных" разработчиков с осн.проектом и между собой.
Рекомендация ЧЕТВЕРТАЯ.
Зарегистрируйте у себя список всех, кто дал (даст) согласие на участие. Вышлите ВСЕМ ТЗ и эскиз ТП. Проработайте график ПОЭТАПНОЙ разработки всего проекта с разбивкой на периоды со сроками и датами. Продумайте "трафик" решениями между Вами как тех.рук-ем и КАЖДЫМ исполнителем. Не стесняйтесь поручать ОДНО И ТО ЖЕ нескольким исполнителям одновременно. Строго контролируйте сроки выполнения Ваших заданий. Принцип "Сегодня не успел - сделаю завтра" - гроб сосновый для всего проекта и должен пресекаться на корню. Может, в рез-те Вы останетесь один, но это будет лучше для проекта, чем многочисленные недоделки с бесконечным ожиданием "когда будет время". Стопудово !

← →
MsGuns (2003-03-10 16:20) [40]

Рекомендация ШЕСТАЯ (по идее должна быть первой)
СРАЗУ предупредите всех, что проект не коммерческий, т.е. результат не будет использован как объект купли-продажи в любом виде. Любое материальное поощрение, если и предусмотрено, то не за УЧАСТИЕ в разработке, но лишь как КОНСАЛТИНГ и РЕЦЕНЗИРОВАНИЕ.
Поверьте, это избавит Вас от возможных (и весьма немалых) неприятностей в смысле нарушение действующих законодательств.
Пояснять, думаю, нет необходимости. Анатолий Подгорецкий лучше меня сможет проконсультировать по этому вопросу, который, кстати, частенько поднимается на этом форуме.

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки