Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.06.16;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

В чем смысл смысла?   Найти похожие ветки 

 
Soft   (2003-05-28 11:42) [0]

В чем смысл смысла?...

На этот вопрос не сумел точно ответить никто из мыслителей древности и современности. Считается что данный вопрос просто некорректен, как для физиков:"Что находится за сингулярностью?"

Попробую ответить, как я это понимаю сам. Мир есть Текст. Мы все Читатели этого Текста. Даже амеба является Читателем, она читает Текст химических запахов и реагирует на них, по силе своих возможностей. Информация это просто некоторая мерность нашего пространства, как энергия и материя. Смысл информация преобретает при взамимодействии с Читателем. Читатель это та же информация, но активная - информация,обладающая энергией.

Смысл смысла заключается в непрерывном преобразовании энергии между информационными структурами. Как только преобразование исчезает, информация теряет смысл. Книги, которая просто стоит на полке и ее никто не читает - не имеет смысла, это просто информация.

ЗЫ
Я живу в этом теле.


 
NAlexey   (2003-05-28 11:47) [1]

В книге "Пикник на обочине" Стругацких, есть мысль: а может и нет его, смысла то? Все мучаются, ищут, а тут подстава: смысла нет, и точка.


 
AlexRush   (2003-05-28 11:54) [2]

>> Soft © (28.05.03 11:42) >> Согласен.
Приглашаю обсудить http://delphimaster.net/view/14-1054108298/


 
Вадим   (2003-05-28 11:56) [3]

А в чем смысл смысла смысла?


 
Anatoly Podgoretsky   (2003-05-28 12:17) [4]

Только без рекурсии, пожалуйста.


 
Mike B.   (2003-05-28 12:18) [5]

Смысл смысла в отсутсвии смысла


 
Vint   (2003-05-28 12:38) [6]


> Soft © (28.05.03 11:42)
В чем смысл смысла?


а так же в чем проявляется ум ума, звук звука, воздушность воздуха, водянистость воды, масляность масла, каменистость камня, природность природы, космичность космоса ...
сколько вопросов то, а?

чем на них отвечать, ты лучше эти грибы больше не собирай... :)))



 
Vlad Oshin   (2003-05-28 12:41) [7]

всмысле?


 
Думкин   (2003-05-28 12:49) [8]

А нафига? Ведь сразу скучно станет.


 
Soft   (2003-05-28 13:21) [9]

>>Vint © (28.05.03 12:38)

>>а так же в чем проявляется ум ума, звук звука, воздушность воздуха, водянистость воды, масляность масла, каменистость камня, природность природы, космичность космоса ...

Ум ума заключается в познание/ислледовании и посторении модели собственного ума/разумности.
Звук звука заключается в интерференции различных звуков(симплекс), которые порождают некий другой звук, который можно разложить на гармоники тем же методом FFT.

Воздушность воздуха заключается в его весовом газовом составе

Остальное аналогично

процедура Смысл(Текст)
начало
Смысл:=Чтение_текста_Читателем(Текст);
если (Необходимость_изложения_мыслей=True) тогда
начало
Текст:=Преобразование_Смысла_в_текст_Читателем(Смысл);
Смысл(Текст);
конец;
конец


 
Mike B.   (2003-05-28 14:09) [10]

Загон загона


 
Vint   (2003-05-28 14:20) [11]


>Soft © (28.05.03 13:21)

:))))

Ээээ.... как все запущено! даже никаких просветвлений!

дааа одними грибами тут явно не обошлось! наблюдается явное одновременное присутствие курешки и бухашки!

ты бы это... бросай короче, а то потом поздно будет!


 
Soft   (2003-05-28 14:31) [12]

>>Vint © (28.05.03 14:20)

Винт или первинтин еще более вреден. Смерть пядь за пядью.


 
kaif   (2003-05-28 14:47) [13]

Мне кажется, что смыслом обладает высказывание, которое может быть переведено на другой символический язык. Известно такое явление, когда человек, объясняющий что-то тупому студенту и перешедший вынужденно на несвойственный ему способ иллюстрации сказанного, вдруг делает вывод "Я сам впервые это понял!". Такая мысль не может быть случайной. Видимо смысл проявляется в момент преобразования информации из одной формы в совершенно иную. Так работают хорошие переводчики (в отличие от электронных). Они пытаются "передать смысл", но другими словами. Видимо все, что закрепилось в определенной форме (догмат) теряет смысл. Тогда то, что Вы говорите о книгах на полках есть частный случай. Догмат "Бог триедин" не может иметь смысла. Пока не найдется кто-то, кто скажет "то же самое" иначе.
Таким образом неверно думать, будто смысл сам по себе существует, а говоря слово "смысл" мы типа создаем указатель (Pointer) на такой объективно существующий объект. На самом деле, смысл всегда образуется в момент преобразования формы. Форма в данном случае и есть информация. Смысл же не есть информация в строгом смысле (простите за каламбур). Например, в вопросе "Который час?" содержится смысл, а ответе "3:15" - информация. Точнее смысл не содержится, а возникает в момент "осмысления" вопроса. Приведу такой пример. В вопросе "Взойдет ли завтра солнце?" можно углядеть смысл. Но в ответе "Да, взойдет" информации ноль. Так как вероятность того, что солнце завтра не взойдет равна нулю, соотвественно и информации в таком сообщении, строго говоря, нет. Но ведь был смысл в вопросе?...
А смысл смысла (не как указатель на указатель)...
Видимо это действительно бессмысленная конструкция, если не попытаться сказать это иначе...
Попытаемся передать смысл самого слова "смысл"...
Боюсь, что смыслом обладают лишь суждения, но не слова сами по себе. Сообщение должно быть сообщением, чтобы быть информацией. Для этого нужно суждение или хотя бы предложение (содержать сказуемое). Смысл, как понятие, видимо бессмысленно. Хотя это и звучит как парадокс. Это фроде формы как таковой. Мы можем представить себе форму круга, форму треугольника, какую угодно форму, но мы не можем представить себе форму вообще. Поэтому слово "форма" есть простой указатель (Pointer). когда указатель пуст (nil) он тем, не менее, типизирован. Значение пустого, нетипизированного указателя:

var
P: Pointer = nil;

Видимо и есть смысл смысла. Он имеет название (P), но ничего не означает.


 
Vlad Oshin   (2003-05-28 15:16) [14]

интересно.

ЗЫ
ну а солнце бывает и по пол-года не всходит :)


 
kaif   (2003-05-28 15:20) [15]

2 Vlad Oshin © (28.05.03 15:16)

ну дык завтра там наступает просто через пол-года. :)



 
Knight   (2003-05-28 16:15) [16]

По-моему, тут не все верно понимают смысл слова информация...

Есть ДАННЫЕ, они окружают каждого. Вы открываете книгу или газету, слышите разговоры, смотрите ТВ, всё это только ДАННЫЕ.

А ИНФОРМАЦИЯ это то, что человек извлекает из этих ДАННЫХ в соответствии со своим развитие, интересами или целями т.е. одни и теже данные могут нести разную информацию для разных индивидумов :)

После прочтения одной и той же книги один не увидит ничего дальше сюжета, другой отметит исскуство или бездарность автора, третий найдёт исторические или технические ошибки, четвёртый познает весь мир.


 
Vlad Oshin   (2003-05-28 16:21) [17]


> Knight © (28.05.03 16:15)

какой книги?
а вдруг я и есть четвертый? :)


 
Soft   (2003-05-28 16:35) [18]

>>Vlad Oshin © (28.05.03 16:21)
>>какой книги?
>>а вдруг я и есть четвертый? :)

Книга называется Я, Vlad Oshin, kaif... Эта книга написана каждым человеком... для себя, но человек не может увидеть одновременно более одного листа из этой книги. Иногда удается ее прочитать(во сне) и познать ... ну может быть не весь мир, но его большую часть. Иногда удается воздействовать на Текст и через него на Мир. Профаны называют это магией.

А часть тебя содержится в любой книге, Мир есть Текст, а Текст приобретает Смысл только во взаимодействии с Читателем. Читая любую книгу тебе удается открыть не только смысл этой книги, но и часть собственного Я.


 
Knight   (2003-05-28 17:23) [19]

Да... философов хоть пруд пруди... Скоро все мастаки инкапсулируются в свои бочки Диогена и кто тогда мне оветит на вопрос - как реализовать 25-ый кадр?

http://delphimaster.net/view/14-1054108298/


 
Soft   (2003-05-29 13:54) [20]

>>Knight © (28.05.03 17:23)
>>как реализовать 25-ый кадр?
Тебе ж сказали, микшируй цвет текста с цветом фона. Текст без проблем проскальзывает в подсознание.



Страницы: 1 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.06.16;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.56 MB
Время: 0.007 c
1-50290
Voyager
2003-06-03 16:36
2003.06.16
Подскажите как усыпить процес


3-50234
Basic
2003-05-24 02:38
2003.06.16
Delete не любит длинное условие


3-50251
Sharik_212
2003-05-26 22:15
2003.06.16
Помогите по DbGrid


9-50191
Gayrus
2003-01-09 05:07
2003.06.16
Разве это возможно?!


1-50274
kull
2003-06-04 13:26
2003.06.16
Генерация HTML текста...





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский