работа

← →
serg (2002-06-11 10:13) [0]

Случилось так, что образовалась у нас вакансия программиста.
Уже давно, как образовалась. И есть у нас отдел кадров, который ее пытается заполнить. И вот так получается, что вообще кандидатов никаких. В том смысле, что или вообще человек ничего не знает, или считает себя очень крутым программером (с соответственными запросами). А требуется обычный, нормальный человек, имеющий желание работать и развиваться.
Соответственно вопрос: это у всех такие проблемы или у нас так ищут?
Кстати, нужен знающий DELPHI (естественно) + MS SQL + ADO (желательно) в более менее разумных пределах. З.п. от 500 (думаю). В Москве.

Интересно мнение общественности по этому поводу узнать.

← →
Мальфет (2002-06-11 10:26) [1]

В Москве согласился бы минимум на 800, при том, что знаю и то что требуется и очень много другого. У нас, в Красноярске, наверное бы согласился.

← →
serg (2002-06-11 10:31) [2]

>Мальфет. пару тестов на сообразительность:
1. удалить из таблицы без ключа 2 записи из трех одинаковых.
2. объединить три таблицы одним join.

← →
lipskiy (2002-06-11 10:58) [3]

Действительно для Москвы условия неинтересные.
Соотношение оплата/требования менее единицы :)
Нормального человека не найдете, имхо.
Меняйте условия.

← →
serg (2002-06-11 11:00) [4]

Какие условия приемлемы?

← →
Кулюкин Олег (2002-06-11 11:13) [5]

2 serg © (11.06.02 10:13)
З.П. действительно не самая конкурентноспособная, но для неопытного человека вполне нормальная (вы ведь не ищите гуру? :)

> Соответственно вопрос: это у всех такие проблемы или у нас так ищут?
У всех. :((
Я искал новичка полгода (или не новичка, но там деньги были небольшие), так и не нашел. Либо у соискателей напроч отсутствовали знания, либо (при наличии знания основ) их запросы повергали в ужас мое руководство.
У знакомых ситуация аналогичная.

← →
вуден (2002-06-11 11:20) [6]

>З.п. от 500
$(баксов) ??

← →
serg (2002-06-11 11:21) [7]

Блин, неужели остались только гуру и совсем неграмотные?
Такого быть не может. Или просто спрос очень большой?
Интересно, есть еще кто-нибудь ущущий?

← →
serg (2002-06-11 11:22) [8]

>вуден
А что же еще? Но если настаиваешь, то можно деревом :)

← →
Кулюкин Олег (2002-06-11 11:38) [9]

2 serg © (11.06.02 11:21)
> Блин, неужели остались только гуру и совсем неграмотные?
Я гуру ищущих работу давно не видел.
ИМХО, проще взять новичка и с нуля обучить.
Правда есть риск что он потом уйдет к "врагам".

А летом всегда затишье.
Так что до осени ждать нечего.

← →
Mike_Goblin (2002-06-11 11:38) [10]

700$ и я Ваш круглосуточно (перерыв на обед 30 мин, сон 6 часов)
Могу прислать резюме

← →
Мальфет (2002-06-11 11:39) [11]

1. В MS SQL придётся найти заданную запись и все записи, кроме заданной, вставить в новую таблицу, старую таблицу убить, новой таблице дать имя старой:
CREATE TABLE T2(A int)
INSERT INTO T2 SELECT DISTINCT A FROM T1 WHERE A = 1
INSERT INTO T2 SELECT A FROM T1 WHERE A <> 1
DROP TABLE T1
sp_rename t2, t1

Под MySQL, возможно прокатил бы более просто вариант:
DELETE FROM T1 where A = 1 limit 2
Проверить не могу, нет её под рукой.

2. Или задание слишком тупое, или я не понял вопроса:
SELECT a, b, c FROM A1, B1, C1
WHERE A1.a = B1.a AND B1.b = C1.b AND C1.c = "какая-нить хрень"

← →
Мальфет (2002-06-11 11:46) [12]

2. Другая интерпритация задания (в предположении, что наборы полей таблиц идентичны):
SELECT * FROM A UNION SELECT * FROM B UNION SELECT * FROM C.

← →
elektro (2002-06-11 11:49) [13]

Интересно, а как в столице относятся к иногородним работникам (без прописки, с регистрацией) и на какую сумму можн там прожить снимая 1-комн квартиру.

← →
Мальфет (2002-06-11 11:56) [14]

P.S. Первое задание также можно решить через объявление курсора и убивание записей по одной, а не пачкой, как обычно.

← →
kaif (2002-06-11 11:56) [15]

1. Если у Вас в базах данных так организованы таблицы (без первичных ключей) и это условие приема на работу, то я лично ни за какие деньги работать с такими таблицами не буду.
2. Вопрос непонятен.
-------------------
Совет:
Уберите требование знания MS SQL и ADO.
Сформулируйте так:
Требуется человек, хорошо владеющий Delphi и SQL.
Остальное пусть освоит в процессе работы.

← →
serg (2002-06-11 11:59) [16]

>Мальфет
на 1. есть гораздо более простой вариант, уж извини
(@@ROWCOUNT и все с ней связанное)
на 2. имелось в виду
SELECT *
FROM A join B on exists(select * from c where a.idA=c.idA and b.idB=c.idB)
столкнулся с этим при создании динамически фильтруемой репликации
слиянием.

>elektro
вроде бы 1-комн.кв. стоит около 300$/мес.

>Mike_Goblin
резюме пришли на мой адрес, может руководство поднимется

← →
VAleksey (2002-06-11 12:06) [17]

Да уж
да подними зарплату чуть-чуть , а в остальном согласе с kaif.
ЗЫ
А за 500 я согласен у себя работать. У Вас нужно побольше.

← →
serg (2002-06-11 12:12) [18]

>kaif
я в этом проекте не с нуля.
конечно здесь не все так плохо. это просто хороший тест на знание
сервера.

А вопрос зарплаты не я решаю. Кстати у меня она не намного больше. Даже подумал, что может надо не работника искать а самому лучшей доли :)

← →
kaif (2002-06-11 12:23) [19]

А может, Вы действительно не хотите иметь крутого программера? Я думаю, дело тут не в деньгах.
Крутой программер может холодно отнестись к использованию @@ROWCOUNT и другим чисто MS SQL-примочкам, начать настаивать на переделке структур таблиц без первичных ключей и т.д... В общем, хлопот с ним не оберешься...
ИМХО, если долго ищут работника, это значит, не могут найти ни с кем общий язык. И всегда ведь хочется иметь чела, который, с одной стороны с закрытыми глазами курсоры юзает, а с другой - покладисто исполняет все, что ему вышестоящие скажут, спрятав любую критику в карман... Я думаю это главная причина того, что крутые работать в таких местах не хотят. Зря Вы думаете, что зарплата $500 для крутых непривлекательна. Многие и этого не имеют... Но есть вопросы профессионализма, которые одной зарплатой не решаются.
Никого не хочу обидеть. Но все же, взгляните в лицо правде и сформулируйте, какой по характеру программист Вам нужен. И в объявлении укажите эти требования тоже.

← →
VICTOR_ (2002-06-11 12:27) [20]

2.
select * from T1
join T2 on T1.NAME = T2.NAME
join T3 on T3.NAME = T2.NAME

Жаль, что в других городах СНГ на такую вакансию часто не дают не более 100-200$
:(

← →
Mike_Goblin (2002-06-11 12:38) [21]

1. Create Table #Temp([ID] int, [Name] varchar(50))
go
insert into #Temp select distinct [ID], [Name] from Test
go
delete from Test
go
insert into Test select * from #Temp
go
drop table #Temp

2.Тебе какой join надо ? inner, left outer, full?

← →
Мальфет (2002-06-11 12:41) [22]

Я, кстати, в своё время послал трёх работодателей только за то, что они меняназвали "компьютерщиком", это при том, что для Красноярска деньги предлагали вполне приличные.

Устроился же в такое место, где начальник меня хоть и завалил вопросами, но после этого сразу, без раздумий сказал, что я им подхожу.

А ещё позже я узнал, что на моё место искали человека больше трёх лет.

← →
serg (2002-06-11 12:41) [23]

>victor
попробуй сделать динамически фильтруемую репликацию слиянием с исп. join фильтров.
>kaif
еще раз повторяю, что я в этом проекте не с нуля. кто то же его должен тащить. в такой батве наоборот нужно умения еще больше.

У меня появились сомнения, что ты вообще что то делал.
попробуйка заменить табличку на другую, когда 80 юзеров ее постоянно меняют. при этом логика зашита в клиенте. даже элементарная связь по ключу вновь созданная приводит к ошибкам.
хотя конечно всему есть объективные причины.

я тебе завидую, если ты всегда попадал только в профессионально написанные проекты.
ты посмотри на вопросы в этой конференции.много глубоких? а ведь многие где то работают, ваяют базы...

...зацепил однако....

← →
kaif (2002-06-11 13:07) [24]

>2 serg © (11.06.02 12:41)
В таких пессимистических схемах я не работал (80 человек на сундук мертвеца!). Обычно все проекты я веду сам с самого начала, поэтому с такими проблемами не сталкивался. Но почему-то мне кажется, что до этого можно не доводить... Может, я и неправ. Что это такое должно в таблице быть, чтобы все это постоянно меняли?
И я точно не хочу никого обидеть. Извини, если резко прозвучало. У меня просто стиль такой.

← →
serg (2002-06-11 13:24) [25]

kaif>
слушай, я щас точно уже начну обижаться.
ЭТО ЖЕ ТЕСТОВОЕ ЗАДАНИЕ!!!!!!

← →
VICTOR_ (2002-06-11 13:38) [26]

>serg © (11.06.02 12:41)
С поставленным вопросом не встречался, честно говоря ответ дал ради интереса - попроще и без наворотов :)
Ведь по сути выходит
500$ - 300$(квартира в Москве) = 200$
Расчитывать приходится только на приобретенный опыт работы в проекте и дальнейшее продвижение в этой(или другой) фирме
В формулировке вакансии(или при собеседовании), я бы обязательно интересовался, не только что кандидат знает, но и на что расчитывает он через год-два работы(как в денежном так и профессиональном плане), каким он видит этот проект и свое участие в нем.

← →
serg (2002-06-11 14:23) [27]

вобщем, ситуация ясна. рынка программистов нет.
все хотят новый проект и бабок побольше

← →
Delirium (2002-06-11 14:30) [28]

Хм, баксов за 900 - подумаю ...

← →
FLIZ (2002-06-11 14:59) [29]

а мне вот песня Юрия Хоя вспомнилась
(или это Волосатое Стекло? не помню точно...)

..ходит дурачек по лесу,
ищет дурачек глупее себя...

точнее не скажешь. именно это сейчас и творится
на рынке труда. прогерров ищут за копейки (скажу честно-
я зы такое меньше 700-750 не попросил бы. и еще бы
посмотрел что там с базой такое творится.)
с другой стороны полно ламаков, которые наврут с три
короба, получат зарплату за первый месяц, или два,
и сваливают, оставив за собою только проблемы
и ничего толком не сделав....

З.Ы.
а мне вот сегодня премию дали. $$$
мелочь, а приятно :)))))))))))))))))

← →
kaif (2002-06-12 01:15) [30]

>serg © (11.06.02 14:23)
>вобщем, ситуация ясна. рынка программистов нет.
>все хотят новый проект и бабок побольше

Расскажите подробнее о проекте - может желающие и появятся!
На форуме это проще сделать, чем в объявлении в газете.
А то так это похоже на "состоятельный мужчина ищет с серьезными намерениями без вредных привычек". На такое только депрессивные старые девы отзовутся...

← →
pilum (2002-06-12 01:30) [31]

2FLIZ прогерров ищут за копейки...
Ну это извечная "мечта" бизнес-гадов... Щоб много пахал и мало получал - а они сами на Гаваии будут кататься. Смех.

← →
IronHawk (2002-06-12 01:55) [32]

← →
limon (2002-06-12 11:03) [33]

Больше всех прав VICTOR_ (11.06.02 13:38)

> 500$ - 300$(квартира в Москве) = 200$
- экономически не выгодно!

работа Найти похожие ветки