---|Ветка была без названия|---

← →
DiamondShark (2003-06-25 10:36) [40]

> да вернул миллионы награбленных у народа рублей :))

Кому вернул?

← →
Mirovodin (2003-06-25 10:38) [41]

Грызлов просто "молодец" ! Светился по телику и в газетах, просто боец за справедливость :) Маски шоу, взлом квартир, куча денег в баксах, стволы...

Только, что характерно, он же лидер "Единая Россия", а след-но обычная PR акция: причем бесплатная... Ну засадил он 6-7 человек, ну и что. Можно думать дойных коров потерял - нет. На его место придут другие и так же будут отстегивать.

Еще интересный момент, люди которых посадили были причастны к расследованию событий "Норд-Ост". Как интересно расследование продвигается :)

← →
Vint (2003-06-25 11:00) [42]

>DiamondShark © (25.06.03 10:36)

главное вернул! остальное не важно :)

← →
Dmitriy O. (2003-06-25 11:01) [43]

Хочу вступиться за поруганную ныне профессию милиционер их даже называть стали сейчас не "мент" а "Мусор" вообще опустили. Сам имел когдато через знакомых возможность наблюдать их закулисную жизнь и скажу да коруппция ,семейность, круговая порука у них развита до абсалюта милиционер может совершить практически любое преступление и отделаться в худшем случаем небольшим сроком и то его выпустят досрочно. Связи с преступным бизнесом есть в любом отделении милиции и чем крупнее чин тем крупнее связи.Но работу свою они всетаки делают просто многие не знают от каких людей их спасает милиция не видели трупов убитых низачто людей небыли на ограбленных под чистую квартирах не видели изнасилованных малолеток милиция это единственный барьер который который спасает нас от криминального беспредела. И потом не милиционеры такие плохие ведь они обычные люди а не отдельная расса это мы такие плохие.

← →
Vovchik_A (2003-06-25 11:25) [44]

2Ru Так он наверное в голове держит
procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
begin
Label1.Caption:="Hello, World !";
end;

← →
stone (2003-06-25 11:25) [45]

> небыли на ограбленных под чистую квартирах

Был. На своей. Вора поймали месяца через четыре, причем поймали случайно, задержала вневедомственная охрана (при попытке совершения очередной кражи из квартиры сработала сигнализация), а в отделении он "раскололся". Результат: признали невменяемым, год принудительной "дурки", отпустили через три месяца.
Как выяснилось позже, специально искать его никто не собирался, не смотря на целую серию совершенных краж (19 в течение трех месяцев), так как по словам следователя "у них есть дела поважнее". Плохой "следак" попался? Может быть... но вряд ли.

← →
Vovchik_A (2003-06-25 11:27) [46]

Vovchik_A © (25.06.03 11:25)Ой, блин, не в ту ветку... Сорри... :(

← →
Dmitriy O. (2003-06-25 11:31) [47]

>stone © (25.06.03 11:25)Вы незнакомы со спецификой работы нашей милиции она почти ни что и ни кого не ищет специально (имеется в виду по мелочи) а действует по методу попался-раскрутили (т.е. вытащили совершенные ранее преступления)

← →
Думкин (2003-06-25 11:38) [48]

> Dmitriy O. © (25.06.03 11:31)
Попался за распитие в "плохом" месте - раскрутили?
А иначе как? Вот Шарапов дуркой маялся - оказывается, надо быть проще. А "мусорами" их давным давно называли, еще раньше чем ментами.

← →
stone (2003-06-25 11:38) [49]

> она почти ни что и ни кого не ищет специально (имеется в
> виду по мелочи)

Боюсь, что и не по мелочи тоже, если нет явного указания сверху.
см. сабж

> а действует по методу попался-раскрутили (т.е. вытащили
> совершенные ранее преступления)

Выходит это малоэффективная структура, способная, разве что, изредка гонять наркоманов...

← →
Dmitriy O. (2003-06-25 12:09) [50]

>stone © (25.06.03 11:38)"Выходит это малоэффективная структура, способная, разве что, изредка гонять наркоманов..."
Отнють даже если вы "Попался за распитие в "плохом" месте " то ваши отпечатки занесут и прогонят по электронной базе данных и если вы засветитесь то тут Вам и крышка что что а раскручивать в милиции умеют.

← →
Vint (2003-06-25 12:14) [51]

Все дело в том, что в большинстве своем, изначально, туда идут одни говнюки, которые хотят власти над другими людьми, и в жизни больше ни чего не хотят да и не умеют делать!

Много знакомых работало или работают в милиции, так вот даже если туда идет хороший парень, то через несколько лет становиться полным чмом, меньжовистым, хитрым и завистливым для которого главное в жизни деньги и карьера, а уж ни как не защита граждан, сам был этому свидетелем!

Но есть и исключения конечно, но эти люди от туда уходят со временем, потому как с волками жить... и уж точно звезд они хрен получат и до генералов не доростут, потому как для этого надо воровать и делиться с Москвой ну и т.д. и т.п.

Да и вообще там страшная текучка кадров, просто мало кого сажают, если за руку поймали, то их и уходят...

← →
stone (2003-06-25 12:23) [52]

> то ваши отпечатки занесут и прогонят по электронной базе
> данных

Вы, видимо, много смотрите американских фильмов про славных копов или наши "детективы". Единой базы нет. Раз уж заговорили о специфеке работы милиции, то должны знать что "прогонят по электронной базе данных" действует только в рамках одного города (если она вообще электронная есть в данном отделении), а отправлять запрос в другие области не каждый захочет, да и скорость ответа оставляет желать лучщего.

← →
Dmitriy O. (2003-06-25 12:35) [53]

>stone © (25.06.03 12:23)Электронной базы в каждом отделении нет она находиться управлении туда отсылаются все дакто.карты собранные в отделенииях.Насколько она сейчас едина не могу судить но эфективность её достаточна велика.Если Ваши отпечатки внесены базу и вы совершили кражу без перчаток или других средств то вероятность Вашего задержнания гораздо более 60%.(т.к. еще раз повторю что незнаю связанны ли сейчас базы между собой то имеется в виду что кража совершенна в том же городе что и база)

← →
kaif (2003-06-25 13:11) [54]

Когда это случилось я рассмотрел 3 версии событий:
1. Наезд ФСБ-шной крыши на крышу ментовскую
2. Начало новых чисток с целью придания ФСБ статуса НКВД, всех устрашающего.
3. Попытка действительно изменить ситуацию с МВД в лучшую сторону, так как терпеть дальше все это государство (и деловое сообщество) уже не могут.
Так вот то обстоятельство, что операция разработана и проведена Собственным Отделом МВД наводит меня на мысль, что, возможно, это что-то новое в истории России. Может, стоит поверить в возможность положить конец беспределу. От того, поверим мы в лучшую долю или нет - сейчас многое зависит. Конечно легко встать на традиционную точку зрения "а ну их всех". Но операция, и само такое начинание, согласитесь, сопряжены с большим риском. Может, воздать должное Собственному Отделу. И пусть будущее покажет, оправдают ли они наше доверие.
Нельзя вечно быть только пессимистами. Давайте станем хотя бы просто скептиками.

← →
Fenik (2003-06-25 15:09) [55]

> kaif © (25.06.03 13:11)

Реализм:

4. PR акция В.В.Путина, который выполняет своё обещание бороться с коррупцией и преступностью во власти. До выборов президента недолго осталось, вот и зачесалось. Нашли таки козлов отпущения.

← →
Кен (2003-06-26 02:58) [56]

> Dmitriy O. © (25.06.03 12:09)
> >stone © (25.06.03 11:38)"Выходит это малоэффективная
> структура, способная, разве что, изредка гонять наркоманов..."
> Отнють даже если вы "Попался за распитие в "плохом" месте
> " то ваши отпечатки занесут и прогонят по электронной базе
> данных и если вы засветитесь то тут Вам и крышка что что
> а раскручивать в милиции умеют.
По-моему про то, что перчатки надо надевать или протерать всё за собой не знаю только полные идиоты.

> stone © (25.06.03 12:23)
> > то ваши отпечатки занесут и прогонят по электронной базе
> > данных
>
> Вы, видимо, много смотрите американских фильмов про славных
> копов или наши "детективы". Единой базы нет. Раз уж заговорили
> о специфеке работы милиции, то должны знать что "прогонят
> по электронной базе данных" действует только в рамках одного
> города (если она вообще электронная есть в данном отделении),
> а отправлять запрос в другие области не каждый захочет,
> да и скорость ответа оставляет желать лучщего.
Афигеть. Это правда, что в России нет единой базы ??? Этим отпечаткам же больше ста лет. Может вы чего то путаете ?

> kaif © (25.06.03 13:11)
> Может, стоит поверить в возможность положить конец беспределу.
Если уж класть конец беспределу, то надо начинать с расстрела парламента. По сравнению с этим менты-взяточники - это мальчики в розовых штанишках. Только вот Ельцин для кремлёвских свой, и поэтому его не трогают. А эти менты - чужие. В этом вся разница.

← →
Думкин (2003-06-26 05:48) [57]

> Кен © (26.06.03 02:58)
> Если уж класть конец беспределу, то надо начинать с расстрела
> парламента

Сразу повеяло чем-то старым и добрым - из 93-го года.
Ну у нас район не самый лучший в России и отец говорил мне - если в этом районе что-то нало изменить, то самое первое - снести администрацию(он в ней работал и знал о чем говорит), но если совсем серьезно - то привести 10 катерпиллеров и снести ими весь район ... туда в общем. Дело? Да, нифига.
А почему не ответ и в чем трабла - - ну ... как-нить сами.

← →
Dmitriy O. (2003-06-26 07:42) [58]

>Кен © (26.06.03 02:58)"По-моему про то, что перчатки надо надевать или протерать всё за собой не знаю только полные идиоты."
Знают. но много преступлений совершают не только профи а в основном это происходит внезапно когда человек не имеет с собой перчаток. Вообщем незнаю но раскрытие по отпечаткам в том числе тяжких составляло не менее 40 - 50 %.

← →
Skier (2003-06-26 08:51) [59]

>stone © (24.06.03 11:28)
1) Очень хочется надеятся, что это не PR
2) Очень хочется надеятся, что "рубят" те головы, которые
действительно виноваты, т.е. не пытаются найти козлов
отпущения
3) "Вор должен сидеть в тюрьме !" (С) А. Вайнер

← →
Mike1 Kouzmine1 (2003-06-26 09:19) [60]

Все гораздо проще. Как тут кто-то и говорил, смена крыши и не более того. Взяли под себя наркоту, рыбу-икру, а вот теперь и финансы. А чтобы рыбку съесть и порадоваться - рассказывают вам сказки.

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-06-26 09:30) [61]

Кончится как обычно, следователей посадят, людей нужных в думу выберут, доходы увеличатся.

← →
Кен (2003-06-27 03:14) [62]

> Думкин © (26.06.03 05:48)
> > Кен © (26.06.03 02:58)
> > Если уж класть конец беспределу, то надо начинать с расстрела
> > парламента
>
> Сразу повеяло чем-то старым и добрым - из 93-го года.
> Ну у нас район не самый лучший в России и отец говорил мне
> - если в этом районе что-то нало изменить, то самое первое
> - снести администрацию
Не снести.
Расследовать. Судить. Сейчас же ничего раследовать нельзя против высокопоставленных хэ. Вон Скуратов попытался, так его опозорили на всю страну и сняли.
Как вообще прокурор может расследовать дело против того, кто может его снять ? Никак. Что мы и видим.

Вообще вся система российской власти больше напоминает банду, чем государство.

> Dmitriy O. © (26.06.03 07:42)
> >Кен © (26.06.03 02:58)"По-моему про то, что перчатки
> надо надевать или протерать всё за собой не знаю только
> полные идиоты."
> Знают. но много преступлений совершают не только профи
Ха ха ха ! Перчатки символ профессионализма. ))) Я то думал профессионализм - это умение рассчитывать баллистику для СВД, или на худой конец ставить растяжки, а тут перчаточки )) Это если только в какой нибудь деревне так.

> а в основном это происходит внезапно когда человек не имеет
> с собой перчаток.
Ну руковом хоть стереть же можно. Эх, молодёёёёёёжь ! Всему вас учить надо. ))

> Вообщем незнаю но раскрытие по отпечаткам в том числе тяжких
> составляло не менее 40 - 50 %.
Это если говорить только о раскрытых преступлениях. И потом масса бытовухи, где и без отпечаток всё ясно.

> Skier © (26.06.03 08:51)
> 3) "Вор должен сидеть в тюрьме !" (С) А. Вайнер
А сидит в Кремле (с) Я

← →
Dmitriy O. (2003-06-27 08:19) [63]

>Кен © (27.06.03 03:14)"Ну руковом хоть стереть же можно. " во первых все несотреш а криминалисты мажут все что можно измазать и порой количество изьятых отпечатков переваливает за сотню. И потом какой нибудь обкарившийся наркоман или малолетний отморозок совершающий преступление просто об этом не задумывается.

← →
cyborg (2003-06-27 09:19) [64]

Похоже всерьёз взялись, неужели :), и не важно из за того это, что кто-то кому-то помешал или и вправду бороться стали, главное, что это началось, может взяточники разные очко подожмут немного, сколько можно кровь пить из народа.

← →
cyborg (2003-06-27 09:25) [65]

У нас тут, в Бузулуке, вода дерьмового качества, так вот, станцию обезжелезования хотят делать, да она 100 000 000 стоит, дак у ментов этих как раз 3 000 000 быксов было, сволочи, целый город можно нормальной водой обеспечить.

← →
Думкин (2003-06-27 09:27) [66]

> cyborg © (27.06.03 09:19)
Помниться вначале 80-х, когда я еще сопли на кулак мотал, было много громких раскрытий в Ростове-на-Дону. И чего?

← →
Кен (2003-06-28 04:49) [67]

> Dmitriy O. © (27.06.03 08:19)
> >Кен © (27.06.03 03:14)"Ну руковом хоть стереть же можно.
> " во первых все несотреш а криминалисты мажут все что можно
> измазать
Конечно всё. Но только с того, с чего их вообще возможно снять.

> и порой количество изьятых отпечатков переваливает за сотню

Если за сотню, то значит - куча мусора. Ибо нужны не сотни, а одни. Чёткие и с горла трупа.

И потом какой нибудь обкарившийся наркоман или
> малолетний отморозок совершающий преступление просто об
> этом не задумывается
Ну я же говорю бытовуха. Бытовуха да маргиналы.

← →
Sergey Masloff (2003-06-28 06:50) [68]

Честно говоря, о чем речь не знаю - две недели уже без выходных на работе - выезжаю в 6 приезжаю в 23, кого там арестовали не знаю. В любом случае ни фига хорошего не будет - ну что 10 (20) - не знаю сколько там нашли коррупционеров - значат во вселенском ;-) ну в смысле российском масштабе. Квартира с ремонтом за 100000 USD. Ну хороший ремонт в московской двушке это под 30000. Так что не космическая сумма.
Я к чему - тут же не винтики виноваты, система вся. У нас же законы пишутся специально так чтобы их выполнять нельзя было и любого в любой момент прижать можно было ;-) Или их пишут люди которые даже в школе не учились во что я поверить не могу ;-)

← →
Юрий Зотов (2003-06-28 09:44) [69]

> Думкин © (27.06.03 09:27)
> Помниться вначале 80-х, когда я еще сопли на кулак мотал, было
> много громких раскрытий в Ростове-на-Дону. И чего?

Могу ответить "и чего". Например, один полковник из Ростова-на-Дону стал начальником одной академии в Москве. Генеральская должность. Поэтому вскоре, соответственно, он и звание генерала получил. А заодно и квартиру в Москве. Ну действительно, ведь негоже генералу в общежитии жить. Несолидно, надо помочь человеку.

Сами понимаете, квартира была не однокомнатная, так что площади в ней на всю семью хватило. Которая тоже в Москву и перебралась. В полном, так сказать, составе.

Вот "чего".

P.S.
Правда, побыл он начальником не так уж и долго - через несколько лет сняли. Оказалось, пьет слишком много. Каждый день и на работе. Так что ушел человек на заслуженную генеральскую пенсию. С почетом, так сказать. Хотя за эти несколько лет его командования качество обучения слушателей во вверенной ему академии, мягко говоря, снизилось. Зато возросло количество успешно защищенных кандидатских (и даже докторских) диссертаций на актуальнейшую и сложнейшую тему "сколько будет дважды два". Начиная с его собственной диссертации. Ну и правда, ведь негоже человеку без степени быть председателем Ученого Совета, верно? Так что быстренько приказали, быстренько наваяли и быстренько защитили.

P.P.S.
Снять-то его сняли, но квартиру, естественно, отбирать никто и не думал. Низзя. Она же его, а не ведомственная, как комнатушки у дворников. Вот если бы дворник с работы уволился - так тут же бы отобрали. А иначе чем же нового дворника заманить? Дворники - это же дефицит, не то что генералы остепененные.

← →
copyr25 (2003-06-28 21:26) [70]

Я скорее готов присоединиться к мнению Kaif"a:
>kaif © (25.06.03 13:11):
>Попытка действительно изменить ситуацию с МВД в лучшую сторону, так как терпеть
>дальше все это государство (и деловое сообщество) уже не могут.

>Нельзя вечно быть только пессимистами. Давайте станем хотя бы просто скептиками.

Кайф, и даже сдержанными оптимистами:))

Конечно, на 60-80% это - популистская "акция", призванная поднять уныло упавший
рейтинг исполнительных структур власти. Конечно, наверное, объективного толку
от этих "арестов" особенного не будет. Но радует вектор.
То же самое происходило в США в конце 20х, тире, в начале 40х годов.
Каждый новый претендент на кресло мэра, ну, скажем, Нью-Йорка
начинал свою кампанию именно борьбой с коррупцией, т.е. преступной
связью правоохранительных органов и чиновников с теми самыми
преступными структурами. Толку тоже было не много. Но создалась традиция!
Это важно. Даже в своей неэффективности такая "борьба" становилась
со временем все более и более сильным социальным мифом.
Мифом, который настолько сильно поддерживался четвертой властью, что журналисты
в США приобрели удивительную по силе "доверия" популярность, которая невозможна
ни в одной тоталитарной стране.
Апофеозом этой "мифологизации", а не "идеализации" правоохранительных
структур оказалась отставка Президента Никсона после провала знаменитого
скандала, связанного с разведкой и незаконной добычей сведений о конкурентах
Президента, названного Уотергейтским делом.

Я всегда люблю повторять, что из-за революции 17-года мы отстаем от США лет на 70.
У них был кризис в 1928, у нас - в 1998.
У них борьба с мафиозными структурами (Аль Капоне) по серьезному началась в 30-х годах,
у нас, возможно, уже начинается, в нулевых годах, в новом веке.
Значит и Президент у нас станет "способным" подать в отставку в результате
политического скандала, где-то в 40-х годах нового тысячелетия:))

Конечно, моя 70-летняя аппроксимация - не более, чем некая фигура для убедительности
аргумента. Но направление радует.
Радует, что иной мент, даже просто ГАИ-шник, послушав телик задумается, нет, не
о своей всесильности хозяина на дороге в период его "дежурства", а, возможно,
о бессильности его "хозяев", которые покрывают почти традиционный советский
беспредел?

← →
Кен (2003-06-29 01:38) [71]

> Sergey Masloff (28.06.03 06:50)
> Честно говоря, о чем речь не знаю - две недели уже без выходных
> на работе - выезжаю в 6 приезжаю в 23,
Тогда зачем же ты живёшь ?

← →
kaif (2003-06-29 03:49) [72]

Я не против коррупции. Я против общества, в котором коррупция воспринимается как что-то, что стало в порядке вещей. Сначало нужно изменить духовный климат (перестать быть пессимистами), затем появится надежда, что что-то можно изменить в лучшую сторону, затем только общество сможет активно влиять на процессы. Власть, особенно коррумпированную, вполне устраивает пессимизм и полная пассивность людей, безразличие к выборам и т.п. Поэтому я лично пытаюсь в последнее время хоть что-то видеть хорошее. Мне нравится то, что операцию провел Собственный Отдел. В каждом ведомстве должен быть Собственный Отдел или что-то подобное. Неправильно, когда одни ведомства надзирают за другими. Так было раньше. ФСБ надзирало за МВД. Соответственно, чем МВД хуже работало, тем ФСБ чаще могло требовать дополнительных ассигнований на "надзор". Такой подход создает замкнутую круговую поруку плохой работы. А когда каждое ведомство само со своим дерьмом разбирается - это, ИМХО, верный путь. По крайней мере, если коррупцию так и не удастся ликвидировать, то уж с явным бандитизмом, вымогательствами и преступлениями против личности можно будет в значительной мере покончить. В свое время был создан похожий отдел в ГАИ (ГИБДД). Коррупцию (полюбовную) он как бы не смог устранить, но наглое вымогательство со стороны гаишников прекратилось.
А вообще нужно с терминологией разобраться сначала.
Почему That disk is corrupted с английского переводится на русский "этот диск испорчен", а The chairman is corrupted переводится как "коррумпированный председатель"?
"Коррумпированный чиновник" звучит солидно, а "испорченный чиновник" звучит так, как это должно звучать. Нужно начать по-русски их называть и скоро у всех возникнет то же ощущение, как когда в США говорят corrupted. А иначе вряд ли что-то получится. Сознание первично. Точнее, слово.

← →
Sergey Masloff (2003-06-29 07:38) [73]

Кен ©
>Тогда зачем же ты живёшь ?

А на этот вопрос есть ответ? ;-)) Ну, в смысле, ответ-то может и есть а его хоть кто-нибудь знает? ;-))

← →
Fenik (2003-06-29 12:08) [74]

> kaif © (29.06.03 03:49)

У вас есть какие ни будь предложения? Как обществу начать в оптимистическом порыве бороться с преступной властью? Ведь у этой самой власти всё в руках: и СМИ, и правоохран. органы, и законотворческий аппарат - ВСЁ. Что может общество, когда из всех кандидатов в президенты один другово не лучше? Из двух зол выбрать меньшее? Или может взять в руки оружие и пойти расстреливать всех подонков?

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки