А нафига нужна регистрация?

← →
XOY (2002-04-02 23:37) [0]

Я тут подумал: лицензионная версия DELPHI стоит около 500 баксов. И кому он такой нужен, если можно купить обычный диск за 60 рублей.

← →
wicked (2002-04-02 23:53) [1]

ну да... что меня всегда бесило - совковая психология - зачем покупать если сп@$#@ть можно...
хотя человек подумал... это прогресс...

← →
Вадим (2002-04-03 00:01) [2]

Подумай еще раз. Подумал? Точно подумал? Ты уверен, что подомал о том о чем надо подумать?
Тогда:
1) Делфи стоит не 500 баксов
2) Это противозаконно
3) Если ты хочешь продавать свои проги, то тебя могут взять за задницу

← →
y-soft (2002-04-03 08:13) [3]

Воровать нехорошо. Но - воруют :(

← →
Suntechnic (2002-04-03 08:19) [4]

Получается так, что в колодец плюёшь... Вообщем ты своровал Delphi, написал программу и решил продать. Потенциальный покупатель твоей программы думает так же как и ты. Итог: денег не получил никто, и экономика осталось в одном месте... вот такая арифметика...

← →
SPeller (2002-04-03 10:24) [5]

А если допустим я начинающий программер из деревни Холдобуево, наскрёб денег на компьютер и решил заняться программированием. Дар от природы может такой. И откуда у меня 500 или сколько там баксов за Дельфю, если за 60-100 деревянных тоже самое ??

← →
Виктор Щербаков (2002-04-03 10:25) [6]

SPeller © (03.04.02 10:24)
Для обучения есть D6 Personal бесплатная.

← →
Praco (2002-04-03 10:32) [7]

Я с удовольтвием покупаю и использую нелицензионный американский софт. Из принципа. С целью подрыва американской экономики и как протест против монополизации рынка софта.
К Borland это не относится, его продукты я стремлюсь покупать честно, для поддержки либимой фирмы.

← →
SPeller (2002-04-03 10:36) [8]

>Виктор Щербаков ©
Для обучения можно и турбо паскаль взять, а для того, чтобы написать что-то более менее хорошее, то "персоналом" не обойдёшься. Кто будет покупать любительские программки ?

← →
wicked (2002-04-03 10:39) [9]

2 SPeller
судя по рассказам моих друзей, пол-германии на любительских программках стоит... хотя, это еще тот вопрос, что называть любительскими программками?...

← →
Виктор Щербаков (2002-04-03 10:40) [10]

SPeller © (03.04.02 10:36)
А вот продавать программы написанные на D6 Personal не получится, т.к. это средство разработки не для коммерческого использования.
Полноценную версию Delphi приобрести одному человеку весьма проблематично. Зато по силам даже небольшим организациям. Вот так и живём.

← →
SPeller (2002-04-03 10:42) [11]

wicked ©
Точнее будет не любительскими назвать, а из рук незнающего программера. Любительские программы и спец может написать.

← →
SPeller (2002-04-03 10:43) [12]

Виктор Щербаков ©
Вот именно, как ещё выживать начинающему одиночке-программисту ?

← →
IronHawk (2002-04-03 10:45) [13]

Купить диск можно, ну научишся ты и что ?
Захочеться ж большего, а низя будет !

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-04-03 10:52) [14]

Вадим © (03.04.02 00:01)
3) могут взять даже если продавать не будет.

y-soft © (03.04.02 08:13)
Ты про себя говори.

SPeller © (03.04.02 10:24)
Для этого обязательно воровать, а может взять какой нибудь бесплатный компилятор?

Praco © (03.04.02 10:32)
Робин Гуд что ли?

SPeller © (03.04.02 10:36)
А ято TP бесплатный :-)

wicked © (03.04.02 10:39)
Любительские это когда без денег, термин для них есть Freeware, а как только начинаешь получать деньги, так сразу становятся профессональными.

SPeller © (03.04.02 10:43)
Использовать бесплатные продукты.
Дельфи - FPC
C - Borland C compiler (без IDE)

И еще есть куча других

← →
SPeller (2002-04-03 10:54) [15]

>IronHawk © (03.04.02 10:45)
>Купить диск можно, ну научишся ты и что ?
>Захочеться ж большего, а низя будет !

Всмысле если Дельфя не лицензионная, то и прогу с неё я продать не смогу чтоли ?

← →
Кулюкин Олег (2002-04-03 10:54) [16]

2 XOY
В первую очередь, официально купленная Delphi понадобится когда появится желание продавать свою программу (получать коммерческую выгоду).
Если есть желание "просто научиться", то человеку все равно лицензионная у него RAD или нет.
Во вторую - чистая совесть, возможность смотреть в глаза представителям Борланда. Но это уже моральные категории.

2 Praco © (03.04.02 10:32)
> Я с удовольтвием покупаю и использую нелицензионный американский софт. Из принципа. С целью подрыва американской экономики и как протест против монополизации рынка софта.
:-)
Прочтет это американец и скажет - "О! Какие варвары! пираты..."
И прекратит экономические отношения с Россией.
Следовательно, пострадает российская экономика. А штаты от российских пиратов не обеднеют.

← →
DmitryPV (2002-04-03 10:59) [17]

Боже! Как почитаешь посты - все вокруг такие честные, что просто что-то! Не поверю, что большинство ратующих за использование лицензионного софта в этой ветке могут позволить себе потратить примерно $2000 ( или сколько там точно ) на приобретение Delphi6 Enterprise. Другое дело, если работаешь в богатой организации.... Тогда совесть м.б. спокойна, но опять-же, за чужой ( т.е. организации ) счет! А как быть большинству начинающих, да и не только начинающих программеров, которые получают за свою работу (халтурки) немного? Господа, смотрите на жизнь в России реальнее.... Лично я всегда пользовался т.н. пиратским софтом и совесть меня при этом не мучает.
Естественно, все, что изложено мною выше - ИМХО.

← →
wicked (2002-04-03 11:00) [18]

2 Anatoly Podgoretsky ©

> Любительские это когда без денег, термин для них есть Freeware,
> а как только начинаешь получать деньги, так сразу становятся
> профессональными

исходя из этого утверждения, в категорию непрофессиональных попадают такие монстры, как firebird, postgresql, apache и icq... ;)

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-04-03 11:02) [19]

SPeller © (03.04.02 10:54)
Можешь, это не связанные вещи

DmitryPV (03.04.02 10:59)
Переходишь на личности, так проще, чем бороться с идеей, легче с носителем. Хорошо хоть честен по отношению к себе.

← →
wicked (2002-04-03 11:03) [20]

2 DmitryPV
хм... загадочна русская душа... раз покупать, так сразу d6 enterprise...
ну так на то он и enterprise, чтоб за него такие бабки просить... тот же d6 standard/professional вполне по карману, скажем, среднему немецкому/английскому/еще-какому-то-западному студенту...

← →
SPeller (2002-04-03 11:04) [21]

Anatoly Podgoretsky ©
И сколько же времени займёт написание проги без IDE и всех прелестей Дельфи и подобных ? Или это только для избранных - мол, нет денег не суйся и будь простым юзером. Так чтоли ?

← →
DmitryPV (2002-04-03 11:24) [22]

2 wicked ©
Да ничего загадочного! Покупая пиратский диск естественно за те-же 2$ я возьму Enterprise ( и все остальное перечисленное вместе взятое + ....). Ну и потом, ведь вполне разумно желание иметь полный набор инструментов в своем распоряжении.

"тот же d6 standard/professional вполне по карману, скажем, среднему немецкому/английскому/еще-какому-то-западному студенту..."
Вот именно, западному !

Anatoly Podgoretsky ©
Я всегда честен по-отношению к себе :) ! Ни с какой идеей я бороться не собираюсь! Я просто живу, приспосабливаясь к реалиям жизни в России!

← →
wicked (2002-04-03 11:31) [23]

2 DmitryPV
забыл дополнить - d6 standard доступен и шустрому СНГ-шному студенту... стОит, как нормальная мобила... :)

← →
SPeller (2002-04-03 11:38) [24]

Вот поэтому нет смысла убеждать, что плохо приобретать пиратские копии - каждый покупающий знает это. Жизнь заставляет. А что касается Борланда, то не обеднеет он.

>wicked © (03.04.02 11:31)
А разве много этих шустрых студентов занимаются программерством? Помоему, они больше в бизнес стремятся, чем сидеть часами за монитором и долбить по клавишам.

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-04-03 11:50) [25]

wicked © (03.04.02 11:00)
Они иначе деньги на этих продуктах зарабатывают.

SPeller © (03.04.02 11:04)
Знаешь я на мерседесе быстрее до места доберусь по сравнению с велосипедом, но на мерседес денег нет и не муюсь, хотя под окном стоит один мерс соседа, ну почему бы не взять, ведь денег то нет.
Так что остаюсь простым юзером велосипеда.

DmitryPV (03.04.02 11:24)
Поэтому и ответил, что все честно, без всяких там "моральных" оправданий.

SPeller © (03.04.02 11:38)
Он не обеднеет, бедными бцдем мы, ты

← →
SPeller (2002-04-03 11:58) [26]

>Anatoly Podgoretsky ©
>Знаешь я на мерседесе быстрее до места ...
А я хочу программировать на хороших средствах и не хочу только играть на компе. Чем я хуже других, если у меня нет денег на лицензионную версию?
А вот аналогия про мерс и лисопед не подходит. Это можно сравнить с двигателем машины и заправкой. Одно производит, а другое потребляет.

>Он не обеднеет, бедными бцдем мы, ты
Это почему это ??

← →
BorisMor (2002-04-03 12:02) [27]

Почитал я тут все...
Если подходить с глабальной точки зрения, то покупая западный лицензионный софт мы подрываем экономическое положение нашей страны. Это я без иронии.
Если бы все покупали их софт то наша страна теряла бы еще пару милиардов $.
Но с пиратством нашего софта надо боротся.

И не надо мне говорить что у меня двойные стандарты.
Я это и так знаю :)

← →
Кулюкин Олег (2002-04-03 12:06) [28]

2 SPeller
Воруя и гордясь этим, записывая себя в "робин-гуды" - подрываем авторитет страны, как одного из игроков на рынке высоких технологий.
Как следствие - предвзятое отношение к РФ, российским программерским конторам.

Вы будете заводить деловые отношения с мошенником и вором, который оправдывает себя тем что "они не обеднеют"?
Даже если он не обманет Вас, где гарантия что его не возьмут за не разупоминавшеесяздесь место компитентные органы, и сотрудничество прервется...

← →
SPeller (2002-04-03 12:11) [29]

Кулюкин Олег © (03.04.02 12:06)
Я не горжусь этим. Мне наоборот не нравится, что в нашей стране очень много пиратского. Была бы возможность, я бы лучше лицензионное купил. А вообще, я вполне согласен с BorisMor (03.04.02 12:02) - откуда у Росии такие деньги? А программировать как-то надо, и не хуже других!

← →
XOY (2002-04-03 12:13) [30]

Хм... а как кто-либо может узнать что я продаю программы, написанные на пиратском delphi?

← →
Дмитрий (2002-04-03 13:15) [31]

Можно подумать, что кто-то использует все возможности Enterprise-версии на всю катушку... Для большинства рядовых задач хватает мощностей даже не Visual Basic, а VBA (того самого, который в Office встроен, а уж Office извольте изучить) + куча бесплатных ActiveX, входящих либо в состав дистрибутива Windows (WinSock control), либо в IE (MsXML), либо прочие халявные пакеты (MDAC и т.п.), а уж использование Delphi для таких задач - стрельба из пушки по воробьям.

← →
DmitryPV (2002-04-03 13:27) [32]

2 Дмитрий ©
"Для большинства рядовых задач хватает мощностей даже не Visual Basic, а VBA"

Возможно это так, но я лично безмерно рад, что в свое время перешел с VB на Delphi и обратно не собираюсь! :) Даже "куча бесплатных ActiveX" - не приманка. Лучше буду пользоваться кучей пиратски злостно приобретенных компонентов VCL и в ус не дуть:).
Sorry, что немного не по теме.

← →
PVOzerski (2002-04-03 13:32) [33]

1) TP5.5 можно скачать бесплатно. Никаких ограничений по условиям использования не нашел;
2) Для Win32 (а также для Linux и многого другого) есть бесплатные
FPC и Virtual Pascal. Правда, без RAD, что усложняет жизнь.

← →
SPeller (2002-04-03 13:49) [34]

Я тоже начал программировать с VB, даже думал что он лучший:-). Но таскание с прогой кучи ОСХ и ДЛЛок совсем не обрадовало. Потом у меня стёрся весь проект моей проги и я решил переносить её на Дельфю. И тоже не жалею. Дельфи изучаю с Сентября прошлого года и знаю уже довольно много. Потом хочу изучить CBuilder. Вобщем, не буду останавливаться на достигнутом и никакие угрызения совести, морально-этические, никакие другие препятствия не остановят меня использовать то, что на мой взгляд, будущее и прогрессивное, на котором НАДО программировать, а не которое приходится использовать.

← →
Дмитрий (2002-04-03 13:52) [35]

>>DmitryPV
Ну хорошо, есть у тебя D6, приходит шеф и говорит - "ребята, нас завтра за ж.. возьмут (придут с проверкой-конкуренты настучали), сносите левый софт". И чего? А у тебя суперпроект, весь на мидасе каком-нить... горит...
Или вот юзает человек активно глючный QuickReport - и с кодировкой проблемы, и в популярном формате не сохранить - постит в конференции - "ну помогите же!", хотя делов-то - почитать хелп по автоматизации ворда или екселя и слепить отчет в полчаса на VBA...
Нет же, предпочитают орать "MS-отстой"...

>>PVOzerski
Совершенно верно:) Вот VC++ тоже ведь не вполне Visual (сравнивая с Delphi - совсем не Visual), однако же...

← →
Donal_Graeme (2002-04-03 13:55) [36]

на самом деле решение есть, только либо Борланд, либо наши дельцы не хотят его применить.
Ведь стоят же у нас по 120 рублей те программы (игры), которые стоят на западе по 40-50 баксов. Считайте в 10 раз меньше. Так же можно было бы и тут. Купить лицензию на переиздание тут и продавать дешевле :-))
Правда, быть может, лицензия настолько дорога, а спрос будет настолько мал, что это просто невыгодно нашим предпринимателям :-)

← →
SPeller (2002-04-03 14:01) [37]

Дмитрий © (03.04.02 13:52)
Пришла проверка - снёс Дельфю, мол, глюки у неё были. Ушла проверка - снова поставил. А секреты фирмы надо держать не дальше двух-трёх кабинетов, чтобы таких казусов небыло. Тем более, что страна у нас беспредельная, отмазаться всегда можно.

← →
DmitryPV (2002-04-03 14:13) [38]

Дмитрий ©
"сносите левый софт"
Гы-гы-гы! Много и долго-же сносить прийдется. По сравнению с моей нещасной D6 наличие другого пиратского софта ( Windows, Office и т.д. и тп.) - налоговики просто в обморок упадут. Даже DOS - и тот не лецензионный! И все это на каждом компе в сетке (всего 30 штук). Сисадмин этой нелецензионной насквозь сетки я. Да только не придут ОНИ! :)
А в тех конторах, для которых я делаю халтуры, директора давно обо всем предупреждены. На своих прогах авторства и копирайтов :) не проставляю. Прсто пишу под заказ и отдаю без исходников.

← →
PVOzerski (2002-04-03 14:21) [39]

2DmitryPV:
Вот-вот...
Разработали мы вдвоём с коллегой из другого НИИ прогу для нужд своей лаборатории, а шеф предлагает её запатентовать и продавать зарубежным коллегам (это не гипотетическая ситуация, а самая что ни на есть реальная у меня). Я ситуацию объяснил. Хотели даже напополам с дружественной лабораторией купить лицензионный Delphi,
но и это оказалось не по карману (мы в системе Академии Наук).
А продавать за границу, "обо всём предупреждая"... - там могут не
понять :^)...

← →
Дмитрий (2002-04-03 14:24) [40]

Ситуацию я привел мифическую, для России, и, если волны проверок мы не наблюдаем, значит, это кому-то выгодно, и слава богу. Однакож в какой-нибудь патриархальной Норвегии на вас настучат в 5 минут даже за выброшенный из окошка машины бычок, не говоря уж о нелицензионном софте.
А вообще - наверное, надо быть готовым писать на том, на чем попросят (или на том, что есть), а не на том, на чем нравится.

А нафига нужна регистрация? Найти похожие ветки