Россия

← →
Думкин (2003-02-21 06:05) [0]

Здесь вот мы немного бодались - про Россию, Москву и .. сами знаете.
Но вот тогда вопросы
1. что есть Россия?
2. что вы ожидаете от нее как от Государства.
3. Больной для меня: какова роль востточных территоррий?
4. И их перспектива?
5. Есть ли перкос в сторону Москвы?
6. Если есть то изменим ли его мы? Если нет - то почему так?

← →
PVOzerski (2003-02-21 06:22) [1]

1) см. Карамзин, Гумилев и т.д.
2) Пока - ничего, кроме трепа об успехах на фоне даже не стагнации - разрушения. И уже ни на что хорошее от него не рассчитываю. Но государство и страна - у нас не одно и то же.
3-4) см. п. 2 (если ничего не поменяется).
5) безусловно, есть.
6) пока общую ситуацию не прочувствуют на себе власть имущие - сомневаюсь в каких-либо изменениях к лучшему.

← →
Думкин (2003-02-21 06:26) [2]

> PVOzerski © (21.02.03 06:22)
2) Пока - ничего, кроме трепа об успехах на фоне даже не
> стагнации - разрушения. И уже ни на что хорошее от него
> не рассчитываю. Но государство и страна - у нас не одно
> и то же.

Видимо, я не корректно вопрос задал - извиняюсь. Не то будущее, которое растет. А оно будущзее, которое Вы хотели бы построить. То есть ожидаете - как плод своих усилий.

← →
Думкин (2003-02-21 06:27) [3]

И не одно и тоже - верно, но тогда
7) Видите ли вы будущее России как страны без государственности?

← →
PVOzerski (2003-02-21 06:46) [4]

7) Я не знаю ни одного примера успеха анархической идеи, не приведшего к печальным последствиям. Видимо, это не случайно: надо думать общество в принципе не может самоорганизовываться никак иначе, кроме как путем создания государства. Касательно же того, какого будущего я бы желал для России - так кто ж меня послушается. А желал бы будущего страны с развитой экономикой, культурой, наукой, с освоенными, заселенными и, в то же время, оберегаемыми от гибели природы территориями. Никому не угрожающей, но способной за себя постоять (не только в военном, но и в экономическом плане). Открытой для цивилизованного мира (может быть - члена ЕС). Только все предпосылки к этому не идут дальше словесных деклараций. IMHO, конечно.

← →
Думкин (2003-02-21 06:56) [5]

> PVOzerski © (21.02.03 06:46)

Спасибо, за развернутый ответ. Ждем продолжений.

← →
Vint (2003-02-21 10:50) [6]

> 1. что есть Россия?
А что есть Мир?
Преамбула:
Есть, такая теория, что все люди пошли от роботов созданных Атлантами-иноплонетянами по своему подобию для выполнения разной работы, но с одним отличием от них - люди должны были беспрекословно подчиняться их воле.
К чему это я? а к тому, что люди во всем мире ищут проявление этой воли в любом ее виде и готовы слепо ей подчиняться. А в виду скоротечности жизни человека, и огромного значения руководства отдельно взятого государства на судьбы его населения заглядывать в будущее абсолютно бесперпективно, имхо. Т.К. в любой момент времени, даже распологая современным оружием не говоря уж об оружии будущего, пришедшая к власти не уравновешенная и амбициозная личность может сократить население Земли намного сильнее того, что происходит сейчас в России или привести вообще к полной его гибели! И я думаю что такое произойдет, и не раз, а Ельцинская эпоха - так маленький бардак сотворенный неумным, слабым человеком о котором ни кто и не вспомнит через тысячу лет!
Вывод: надо наслаждаться каждой минутой отведенного тебе судьбой времени и не забивать себе бошку вопросами типа: а какова роль восточных территорий?,ИМХО. А жизнь она рандомизи-форева :)))

← →
Думкин (2003-02-21 10:54) [7]

> Vint © (21.02.03 10:50)
Ваш ответ принят - ждем других.

← →
Юрий (2003-02-21 10:59) [8]

> 1. что есть Россия?
Люди. Географически: границы размыты, совпадают с СССР.
> 2. что вы ожидаете от нее как от Государства.
От любого государства: НИЧЕГО. Каждый сам должен благополучие в своей семье устраивать. На то даны ему руки, голова и вера в себя. Никто не принесет благополучие на тарелочке с каемочкой, пока сам не заработаешь.
> 3. Больной для меня: какова роль востточных территоррий?
По всем признакам с востока придет что-то новое. На Западе уже давно духовный (не о церкви) кризис.
> 4. И их перспектива?
Будут развиваться, но не технологически (во всяком случае, хочется верить).
> 5. Есть ли перкос в сторону Москвы?
Вопрос не понятен. Москва - столица и маленькое государство.
> 6. Если есть то изменим ли его мы? Если нет - то почему
> так?
Если только сделать столицей Алдан :))))

← →
Мазут Береговой (2003-02-21 11:02) [9]

Странно, почему-то ник поменялся?...
Это был я...

← →
Думкин (2003-02-21 11:03) [10]

> Юрий (21.02.03 10:59)
> Если только сделать столицей Алдан :))))

Извини, а ты кто?

← →
Думкин (2003-02-21 11:07) [11]

> > 5. Есть ли перкос в сторону Москвы?
> Вопрос не понятен. Москва - столица и маленькое государство.

А что в первую очередь?

> Мазут Береговой (21.02.03 11:02)
Это был я...

Я так и подумал, но засумлевалси.

← →
Мазут Береговой (2003-02-21 11:09) [12]

> А что в первую очередь?

Одновременно.
Центр, он и есть центр...

← →
Думкин (2003-02-22 07:53) [13]

Слабо?

← →
blackman (2003-02-22 12:51) [14]

Дело спасения утопающих - дело рук самих утопающих.
Если считаешь, что твой город может быть столицей,
работай на его благо. Трудись и он будет лучше.
Если уезжаешь из него, ....

← →
Думкин (2003-02-22 12:58) [15]

> blackman © (22.02.03 12:51)

??????? - расшифруй.

← →
Бродилка (2003-02-24 12:38) [16]

Да отрезать им все по Урал - а потом плясать начнем.

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-02-24 12:43) [17]

Ты кто такой, что бы уралом распоряжаться, по Поволжье максимум

← →
blackman (2003-02-24 13:42) [18]

>Думкин
Я к тому, что больше надо думать не вообще о России и ее переустройстве, а о своем родном городе.
Зачастую рассуждая забывают о том, что ничего не сделали для своего города, села, деревни и стремяться куда-то переехать.
Еще интереснее бывает слушать людей, которые Россию покинули.
Как правило, их рассуждения очень радикальны.
Где же они были с 8 до 11 ? О чем раньше думали и молчали ?
Почему распоряжаются страной в которой уже не живут ?
Дают ценные вказивки ! Вы там сделайте так-то и так-то,
а мы посмотрим получится у Вас или нет.
Где родился, там и пригодился. Нечего шляться по чужим дворам.

← →
Труп Васи Доброго (2003-02-24 15:18) [19]

> 1. что есть Россия?
Развивающаяся страна (по дикой случайности имеющая оружие массового поражения). Из состава России я полностью исключаю Москву (это совсем другая страна)
> 2. что вы ожидаете от нее как от Государства.
Что Вован (Путин , или кто-нибудь другой) наконец-то возьмёт страну в кулак, догда отэтого сброда будет толк.
> 3. Больной для меня: какова роль востточных территоррий?
Что имеется в виду???
> 4. И их перспектива?
См выше.
> 5. Есть ли перкос в сторону Москвы?
Слепец тот, кто его не видит.
> 6. Если есть то изменим ли его мы? Если нет - то почему
> так?
Потому как там средоточие власти и денег и, главное, людей, которые этим распоряжаются. И изменить это невозможно, потому что это другая страна, по совместительству - столица России.

← →
Marser (2003-02-24 21:47) [20]

А ведь если бы я написал, то что взбрело в голову(В.Петрук и Ко) тут случился бы флейм.:-)

← →
kaif (2003-02-25 03:29) [21]

Россия - страна великих перспектив. У России большое будущее. Но нужно научиться работать эффективно и качественно, а главное, понять, зачем работать и что нам на самом деле нужно для счастливой и достойной жизни.
Самая большая опасность для российского народа это опять впасть в прострацию и упустить свободу из рук в иллюзорной надежде, что сильный дядя сверху за меня решит, что мне делать и как жить.
Важно сохранить случайно свалившуюся на голову свободу и избавиться от искушения ею злоупотреблять, создавая тем самым поводы ее прикрыть.
Я лично верю в Россию, но я не верю сегодня правительству России.
Москва - хороший город. Хотя очень много в ней высокомерных и при этом довольно никчемных людишек. Но зато в ней много воздуха свободы и приличных людей немало.
В глубинке много таланта и хороших нравов. Я был, например, в Нижневартовске и поразился уровню некоторых тамошних программеров. В Москве таких просто нет.
А ворья везде хватает, особенно в краевых администрациях. Но это видно закон жанра и их не исправить. Они и при социализме воровали и при том, что у нас сейчас капитализмом называют и при первобытно-общинном строе тоже наверняка найдут способ воровать и химичить...

← →
Думкин (2003-02-25 05:36) [22]

> blackman © (24.02.03 13:42)
> >Думкин
> Я к тому, что больше надо думать не вообще о России и ее
> переустройстве, а о своем родном городе.

Зачастую - это очень даже понятно, почему. Рабочих мест нет и не предвидется. Восток - не Европа. Плотность населения низкая(до дичайшего - в Якутии 1 чел - 3 км2). Во многом, восточные территории до сих пор находятся в той же стадии что и в 19-м веке. Производство мождет развиваться только при мощнейшей поддержке государства - тут целый букет "почему". Это иногда идет, но рвано и без вектора, а последнее время к этому добавилось безрезультатное воровство, в том смысле, что и раньше воровали, но хоть что-то строили. То есть строили а по пути воровали, а сейчас воруют и иногда по пути чуть-чуть строят.
И я считаю, что моя помощь городу в котором родился может быть реальней - если я буду здесь. Там мне сейчас делать нечего - только водку жрать. Само по себе в тайге ничего не вырастало и не вырастет. Дороги плохие, строить их дорого. Ископаемые есть, но чтобы их использовать нужны коллосальнейшие вложения - откуда их взять? Пенисы оленьи продавать? Так тогда поголовье оленей надо миллионов 100. Тут где-то говорили про ресурсы - да они есть, но толку от них никакого - на данном этапе - нерентабельно.
Инвестировать что-либо без нормальной транспортной поддержки - никто не будет, все на этом и заканчивается. Реальных и исполняемых программ сейчас нет.
Исправлять то будем и справляем, но отсюда и вопрос...

> kaif © (25.02.03 03:29)
> Россия - страна великих перспектив. У России большое будущее

Перспективы большие, - но не продуем ли?
> А ворья везде хватает, особенно в краевых администрациях. - Это вечная наша проблема, исконная - из глубины веков.

Россия Найти похожие ветки