ТЗ

← →
Rouse_ (2003-12-20 00:32) [0]

Хм... вроде все обитающие здесь - программисты ;)
А кто работает по сабжу?
И Кому из Вас приходилось его писать?

← →
Ihor Osov'yak (2003-12-20 00:38) [1]

1. В большинстве случаев - да. Если приходится без - то очень настороженно отношусь к такой работе.
2. Приходилось.

← →
Игорь Шевченко (2003-12-20 00:42) [2]

1. Да
2. Да

← →
Ну вы поняли (2003-12-20 00:57) [3]

Rouse_
самая сложная работа

← →
sniknik (2003-12-20 00:57) [4]

1 да
2 нет/да (писал только раньше сам себе когда был в "свободном плавании")

хотелось бы чтобы было, четкое, "по полочкам". изза его отсутствия чаще всего "встреваем", после обсуждения о его необходимости, но все повторяется, задания обсуждаем чаще всего на словах. :(

обсуждают и подписывают на работу менеджеры, так что... :(((( они даже лишенные премии не понимают необходимости четко оговореного списка работ. (расхлебывают то не они)
а то что их премии лишили (надо сказать редко бывает) списывают на то что прогеры выделываются.

← →
Mike_Goblin (2003-12-20 10:41) [5]

1. По ТЗ, оформленному по ГОСТ работал лет 6 назад на заводе. Написать такое ТЗ, ой как не просто. Трудно учесть все заранее
2. Сам не писал, придерживаемся несколько другого подхода. Формируем набор требований клиента, черновой вариант без точных сроков. Затем начинаем прорабатывать, после проработки уже становиться ясно в какие сроки можно реализовать каждое требование.

← →
Nikolay M. (2003-12-20 10:44) [6]

Было такое.
1) Нужно, чтобы у заказчика (начальника) потом не возникало идей по новым фичам в программе за те же обговоренные сроки и деньги.
2) Для сертификации или патентования программы - тогда нужно придерживаться соотв. ГОСТа или других стандартов (не знаю, правда, какие они еще есть, кроме ГОСТа).
3) Чисто формальное описание того, что должно быть на входе программы и что - на выходе. Скажем, если программа на начальной стадии нормально проектируется: рисуются модули системы, диаграммы, потоки данных, то можно просто взять начальные и конечные состояния и назвать это ТЗ - будет шпаргалка для самого себя.
А в чем, собссно, вопрос-то? :?)

← →
Rouse_ (2003-12-20 10:48) [7]

> [6] Nikolay M. © (20.12.03 10:44)
Это не вопрос, скорее опрос ;)

PS: У нас взяли в привычку менять некоторые пункты из ТЗ почти каждый месяц... когда начинаю объяснять что так просто невозможно работать с постоянно меняющимися условиями мне говорят... "Тебе платят? Вот и работай..."

← →
Nikolay M. (2003-12-20 11:05) [8]

> мне говорят... "Тебе платят? Вот и работай..."

Против такого не попрешь :(
Если только подписывать ТЗ у вышестоящего начальства или на каждое ТЗ составлять трудовой контракт: "Rouse_© с одной стороны и Патриархия с другой заключили договор, в соответствии с которым бла-бла-бла" :) Как понимаешь, это все нереально, поэтому, если в материальном плане тебя не ущемляют, то, имхо, лучше смирись.
Моего знакомого так не раз лишали премии: типа вы в срок не уложились! А ТЗ распухло в 2 раза. Вот так вот :(
Давно пора в профсоюз вступать :)

← →
sniknik (2003-12-20 12:00) [9]

Rouse_ © (20.12.03 10:48) [7]
сочуствую,
сам в похожем положении, только у меня условия задания меняют клиенты. и если нет ТЗ на бумаге то это приводит к постоянным конфликтам, им хочется за свои деньги получить по максимуму нам естественно сделать только то что заказывали (и если в этом нет глюков не возрашатся к этому).
а у людей такая память что даже не желая обманывать с изменением условий (видя свой заказ в натуре а не только в воображении) они меняют мнение, типа под этим я имел ввиду совсем другое....

ну совсем недавно скандал был, парень из 1С менял обмен (вставлял в документы) чтобы автоматом делалось, сделал давно а вот недавно уже наше начальство "почему недоделал? и почему отказываешся доделывать?" (ему действительно звонили насчет еще в один вставить, отказался). те естественно сразу самому главному начальству с жалобой... в общем пол дня гемороя, а парень то прав был(по моему), этот отчет у них после появился (комуто левому заказали), уже месяца через три как проэкт был сдан и оплачен.
заказчик раз уж говорили о всех документах решил что ему и этот должны переделать за те же деньги.... (ему же это выгодно, так все любят заблуждатся). а представьте что значит возврашатся к забытому проэкту сколько времени понадобится просто чтобы вспомнить что менять. ну в общем немало неприятных моментов...
а менеджер что контракт составлял даже не нахмурился, он вообще в другом офисе. (а я бы после каждого такого скандала, снимал с них процент полученный с этой сделки и отдавал программисту как компенсацию, с обьяснением естественно почему, а пока их это не касается....)
ну что можно вынести из такого "лишон премии т.к. программисты жалуются на отсутствие ТЗ"? кроме нелюбви к программистам. (обьяснения после о важности ТЗ, после, пропускаются мимо сознания)

← →
Undert (2003-12-20 15:44) [10]

Да
Да
и ещё раз да, задолбало мне перед каждым изменением его писать на это изменение и утверждать у генерального директора , ф*к!

← →
KaPaT (2003-12-20 17:13) [11]

Не подскажите что такое ТЗ?

← →
Undert (2003-12-20 18:48) [12]

> KaPaT

Техническое задание, т.е. все задание расписанное до мелочей, что бы потом небыло таких вещей - типа я не имел в виду это, а хотел что бы вы сделали так ...

... или что-то в этом роде =)

← →
P.N.P. (2003-12-20 21:42) [13]

Даааа... а я до сих пор мечтаю о нормальном тз, т.е. хотя бы о нормальном описании потребностей...
кстати, а тз по госту как должно выглядеть? может есть ссылка?
(можно и на мэйл)

← →
zzet (2003-12-20 22:09) [14]

KaPaT (20.12.03 17:13) [11]
Не подскажите что такое ТЗ?

известный блокбастер, в кино не ходишь что ли?

← →
GEN++ (2003-12-20 22:12) [15]

Году эдак в 1978 я получил звание "Лучший по професси" за
разработку ТЗ по одной теме. Тогда понимали что ТЗ это "фундамент" любой разработки. Сейчас понимают толькоко деньги
и "твою м..ь", а жаль.

← →
Гарри Поттер (2003-12-20 22:18) [16]

http://www.kama.narod.ru/picture/NSMAIL79.GIF

← →
Ske4er (2003-12-20 22:31) [17]

Гост на ТЗ - http://odnoletkov.marketer.ru/articles/index.423.html

← →
Ske4er (2003-12-20 22:33) [18]

Было бы интересно взлянуть: если у кого остались реальные, плиз, выложите где-нить :)

ТЗ Найти похожие ветки