Какая у вас национальность?

← →
McSimm (2002-12-22 13:06) [40]

>Сатир © (22.12.02 12:53)
Предположим что я понятия не имею что это такое.
Обьясните.

← →
McSimm (2002-12-22 13:09) [41]

>Сатир © (22.12.02 12:53)
Был один реальный случай. Один известный в некоторых кругах ученый ответил на вопрос о странном явлении приблизительно так:
- А, ну так это просто. Это полтергейст.

К чему я это?
Человеку часто чтобы объяснить вполне достаточно назвать.

Я прав?

← →
nu und (2002-12-22 13:47) [42]

>Сатир © (22.12.02 12:53)
>а как на счёт национально менталитета? или Вы его тоже отрицаете?;)

Вряд-ли менталитет связан с национальностью, скорее с средой в которой родился и вырос. Здесь в Германии это особенно заметно: русские, казахи, теже немцы, переселившиеся из бывшего союза, ..., все коренным образом отличаются от аборигенов. Да и москвичи от россиян сильно отличаются, а национальность здесь, абсолютно ни причём.

← →
Сатир (2002-12-22 14:03) [43]

2McSimm © (22.12.02 13:06)
Сатир © (22.12.02 12:53)
Предположим что я понятия не имею что это такое.
Обьясните.
Как-то нам в универе читали курс, точного названия уже не помню, но было что-то вроде "История религиознавства и культуры". И попался довольно интересный предподаватель, в отличии от всех остальных гуманитариев, причём с забавной погремухой "Баклажан", названый в честь формы своего носа, но это так, к слову. И вот то определение менталитета, которое Вам ни очём не сказало, ему удалось сделать лучше всех остальных, которые встречались в книгах и слышались из уст людей, которые имеют к этому какое-то отношение. Естественно, без сохранившегося конспекта, который ещё нужно найти, я Вам точного определения не приведу, но назвать примеры, которые описывают этот менталитет оень даже легко, причём Вы и сами можете их вспомнить, если хорошо подумаете.
А теперь, внимание, примеры:
!!!Примечание!!! Данные примеры приводяться по памяти и несут в себе цель разьяснить значение слова "менталитет". Поскольку предподавателем приводились примеры только русского и украинского менталитетов с подтверждением исторических фактов, то и я их приведу. Никакой межнациональной розни я не хочу, но если вдруг такая буча поднимется, я вас и Вас предупредил.
Рассмотрим русский менталитет.
Лень(сказка об Иване-дураке), великая русская тоска(отображается в народном творчестве), желание подкоряться, чтоб был Царь -Батюшка, который обо всём побеспокоится, и т.д..
Украинский менталитет.
Та же лень, у нас тоже никто сильно работать не любит:), хотя бывают и исключения, собственнические наклонности, которые выражались в том, что народ не переносит одного авторизированого управителя, а предпочитатет сам наводить порядок в своём хозяйстве. Многочисленные примеры из истории, наблюдаются ещё со времён Киевской Руси, когда княжества жили своей жизню, и обединялись только, чтоб дать отпор Половцам и Монголо-Татарам. Да и в наше время, не было и вряд ли найдётся такой Рулевой Государства, которого будут поддерживать хотя бы 70% избирателей.
Вообщем, об этом много можно рассказывать и спорить. Но лучше всего менталитет описан в анекдотах на национальную тему, где встречаются, русский, украинец, еврей, молдованиин, армянин, англичанин, француз и т. д. . При изучении данных анекдотов на предмет менталитета, желательно делать выборку по составителям этих анекдотов для более реалистичного понимания, что есть "менталитет".

С Уважением.

← →
McSimm (2002-12-22 14:38) [44]

Я надеялся на способность думать, а не слушать.
Мне и возразить тут нечего. (Нет против чего).

Зато могу теперь смело ответить на вопрос, ответ на который я заменил своим вопросом (похоже чей-то национальный менталитет проявился - надо покопаться в семейной истории) :
>а как на счёт национально менталитета? или Вы его тоже отрицаете?;)
Ответ: Естесственно. Или как сейчас говорят - разумеется.

← →
nu und (2002-12-22 14:56) [45]

Большой энциклопедический словарь.
МЕНТАЛИТЕТ (ментальность) (от позднелат. mentalis - умственный) - образ мыслей, совокупность умственных навыков и духовных установок, присущих отдельному человеку или общественной группе.

← →
Сатир (2002-12-22 15:03) [46]

2McSimm © (22.12.02 14:38)
>Я надеялся на способность думать, а не слушать
а можно уточнить: это Вы на себя надеялись или на благодарных слушателей?

← →
nu und (2002-12-22 15:07) [47]

Большой энциклопедический словарь.
НАЦИЯ (от лат. natio - племя - народ), историческая общность людей, складывающаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, этнических особенностей культуры и характера. Складывается из различных племен и народностей (см. Этническая общность). Ряд современных ученых связывают нацию с определенным народом и включает в число ее сущностных принципов общность самосознания и социальной структуры; другие рассматривают нацию как общность принадлежности к определенному государству.

← →
nu und (2002-12-22 15:21) [48]

Исходя из определения слов: менталитет и нация, видно, что менталитет вытекает из нации. А вот по определению слова: нация, напрашивается вывод, что Konstantionov (22.12.02 03:31) уже давно не грек, а по принадлежности к государству - украинец. Но, если принять во внимание более конкретную местность - Донбасс, то здесь, что-то своё, не общее со всей Украиной.
К примеру,я по бабушкам, дедушкам, маме, папе - русский, но родился в Украине, потом жил в Казахстане, а сейчас в Германии и только-лишь полгода в России, да и-то в армии. Так кто же я? :/

← →
McSimm (2002-12-22 15:47) [49]

>Сатир © (22.12.02 15:03)
Конечно.

Кто-то там чего-то и когда-то сказал, красиво выстроив слова, и способность людей слушать и нежелание думать приводит к появлению предиката (или надсознательной установки, шаблона, пустого языкового символа и т.п.)

Это явление (не мной замеченное или выдуманное) я имел в виду. Ни в коем случае не пытался свести дискуссию к "а ты кто такой?"

С уважением.

← →
Сатир (2002-12-22 16:06) [50]

2McSimm © (22.12.02 15:47)
Спасибо.

С Уважением.

← →
Дмитрий К.К. (2002-12-22 16:22) [51]

С уважением :)

← →
Alex Konshin (2002-12-22 18:44) [52]

Встречаются двое. Один спрашивает:
- Ты кто по национальности?
- Я русский, а ты?
- А я американский.

К вопросу о национальности. Тут в штатах во многих официальных формах спрашивается раса. "И после этого они запрещают мне ковыряться в носу!" А вы тут национальнсти стесняетесь!
Вот тут стереотип на русского как темноволосого, кучерявого и очень УМНОГО, короче, тут процентов 90 тех, кто называет себя русским, таковыми не является. Да, они говорят по-русски. Но мы-то знаем :)
Кстати, я русский. Но не темноволосый и кучерявый :)

← →
Aristarh (2002-12-22 18:44) [53]

>Ihor Osov"yak © (21.12.02 12:23)
>Хотите пари - не удалят до тех пор, пока evgeg не обьявится и
>пока Aristarh не очень разговорится

Да, я обязательно разговорюсь, но только тогда, когда увижу объективного собеседника.

А вы до сих пор не можете мне простить ошибки своего гос-ва. Странно!

← →
Дмитрий К.К. (2002-12-22 19:02) [54]

> Alex Konshin (22.12.02 18:44)
> Кстати, я русский. Но не темноволосый и кучерявый :)

Таки мы вам поверили ;)

- Штирлиц, хватит нам всем пудрить мозги, сознайтесь, наконец-таки, что вы еврей!
- Нет, - возмущенно, - я - русский!
- А я - немецкий (со вздохом).

← →
Programist21 (2002-12-22 19:03) [55]

По-моему что-то не в тему сайта... :(

← →
Ihor Osov'yak (2002-12-22 19:27) [56]

2 Aristarh © (22.12.02 18:44)

а государство то ваше .. (вернее ваших идейных сородичей, типа кучмы, якуновича и иже с ними...). Нашим оно пока не было... На словах оно может и наше, но по сути... Но это пока.
Вот когда оно нашим станет, поверте мне, что и вам лучше жить станет, и меньше ностальгии у вас по Москве будет...

... а ошибкой то было то, что в самом начале "бывших" не погнали от власти подальше (как это сделали чехи, поляки)...

← →
Игорь Досужев (2002-12-22 19:34) [57]

> Ihor Osov"yak (22.12.02 19:27)

Игорь, вы хотели пари? Зачем вы ставите себя в заведомо проигрышную ситуацию? Ну не могут люди просто написать свою национальность и при этом не подколоть представителей других национальностей. А если люди одной национальности, то у них любимые политики будут разные. Или еще что-то разное. И начнется ругань. Удалят ветку, точно. Вам Аристарх ответит еще пару раз, вы ему - пару раз и начнется флейм.

← →
Ihor Osov'yak (2002-12-22 19:51) [58]

2 Игорь Досужев © (22.12.02 19:34)

Да не в пари дело. Когда встречается заведомо не соотв. действительности высказывание, см. Aristarh © (22.12.02 18:44) о "нашем" гос-ве, трудно удержатся. Может я не прав (в смысле удержаться), но какой есть...
.. Я не собираюсь очередной раз вступать с Aristarh в полемику, есть уже опыт.. Почему - кто следил за дискусией с тав. Aristarh о национальном вопросе, уважении той страны в которой проживаеш - тому думаю ясно. Я не сторонник нинешних порядков на Украине (кстати, как и Aristarh), но я не считаю, что это дает мне право оскорбительно говорить о стране, где я живу и о народе (даже части народа), который там живет. Кстати, это отностится не только к стране проживания..
Зы - правители приходят и уходят (или их уходят), а народ остается..

← →
Aristarh (2002-12-22 20:11) [59]

>Ihor Osov"yak © (22.12.02 19:27)
>вернее ваших идейных сородичей, типа кучмы, якуновича и иже с ними..

Каюсь, когда кучма первый раз выдвигался в президенты, я был за него. Хотя и не голосовал, в виду возраста. Но потом я в нем очень сильно разочаровался. Но причем здесь янукович? Или вам со строноны виднее, что у нас в Донецкой области? Я не буду с пеной у рта защищать януковича, думаю, что, как и остальные, ни черта он не сделает, но вот с удовольствием выслушал бы выше мнение, почему вы так относитесь к нему. Может, действительно, со стороны виднее.

>Вот когда оно нашим станет, поверте мне, что и вам лучше жить станет

Жду не дождусь, когда же это будет (без иронии). Поверьте, мне все равно (почти), жить отдельно или вместе - лишь бы не чувствовать себя отбросами (а во что превратили народ?). Дайте мне родной язык, дайте достойную жизнь и я с удовольствием приму независимость!

>а ошибкой то было то, что в самом начале "бывших" не погнали от власти подальше

Я никогда не шел против высказываний с которыми я согласен, даже если они исходят от идейных оппонентов. Я согласен с вами. Я не уважаю перевертышей.

>Удалят ветку, точно. Вам Аристарх ответит еще пару раз,
>вы ему - пару раз и начнется флейм.

Я постараюсь держаться в рамках правил. Мне не хочеться никого оскорбить. Моя цель - это общение! Я в энный раз скажу, что Ihor Osov"yak © мне интересен, хоть и полная противоположность во взглядах.

← →
Marser (2002-12-22 20:24) [60]

Слава Богу, evgeg тут давно не появлялся, иначе пришлось бы мне идти в сарай за дедовской саблей :)

← →
Ihor Osov'yak (2002-12-22 20:29) [61]

2 Marser © (22.12.02 20:24)

И тут пришел горячий украинский парень...

2 Aristarh © (22.12.02 20:11)

я Вам попытаюсь дать ответ несколько позже (с очередной попыткой разьяснить свою точку зрения и с некоторыми мирными в меру возможностей комментариями вашей точки зрения), сейчас немного занят..

← →
Aristarh (2002-12-22 20:34) [62]

>Ihor Osov"yak © (22.12.02 20:29)

Как вам будет угодно (я на работе до 21.30 по Киеву). Только, пожалуйста ответьте и про Януковича.

>Marser © (22.12.02 20:24)

Накликал! Сейчас я с ним свяжусь по почте. И грянет гром :-)
Я наверное пропустил твой пост про то, почему Шахтер, а не Динамо. Если не трудно...

← →
Marser (2002-12-22 21:08) [63]

>Aristarh
Да, склероз.. :)
Я писал:
Разве при выборе любимой комманды географический фактор обязан играть решающую роль?Болеть я начал относительно недавно(4 года назад), но познал очень много еще в начале.Есть вещи в футболе, которые меня раздражают.Меня особенно раздражает МЮ и еще(на то время) ДК - команда, имевшая абсолютные возможности, давившая всех соперников в Украине как клопов, иногда не без помощи судейства, но с 2000 года на постой лажавшаяся в Лиге, постоянно выигрававшая чемпионат..Вобщем, не привык я за таких болеть.Как сказал когда-то один чел - кто в хоккее болеет за ЦСКА, а в футболе за ДК, не может называтся болельщиком.Кроме того, атакующий футбол мне симпатичен, как и симпатичны команды с характером.А тут еще поперли г-на Бышовца и пришел почти гениальный Прокопенко..И вот уже 3 года как я фан Шахтера.
ЗЫ:7.04.2001 - один из счастливейших дней в моей футбольной жизни(ДК-Шахтер 1:2)
Ты ответил:
Марсер, я в эйфории! Если бы ты был девушкой, то я бы стал твоим поклонником forever!

По тексту(во многом согласен, но надо вставить и свои 5 копеек)

Разве при выборе любимой комманды географический фактор обязан играть решающую роль?

Я не коренной дончанин. Я с Горловки. Т.е. ни Шахтер, ни ДК. Но Донецк намного ближе к Горловке, ПОЭТОМУ я начал болеть за Шахтер. Это потом сравнение составов, президентов начало играть свою роль! Не хочу сейчас напрягать мозги, но, по-моему, Шахтер наказал ДК в последних 6(!!!) играх - это точно. (победы - да!, ничьи - тоже в пользу Шахтера) Я здесь (в Донецке) очень хорошо знаю атмосферу в клубе, и отношение президента (Рината Ахметова) к команде. Мы, Марсер, настроены серьезно! Был тренер Скала. Сейчас Яремченко. Казалось бы, кто такой Яремченко? Но, твой же пример с Бышовцем! Он не плохой тренер и мне симпатичен.

Просто команда не нашла с ним общий язык. Также, как и со Скалой. Но Яремченко перенял все их приемы, поэтому Ахметов правильно сделал, что назначил его главным тренером. Мы будем чемпионами! Даже не смотря на всю симпатию судей к ДК!

Не надо меня неправильно понимать.Я отлично отношусь к русским, у меня много друзей среди них.Но когда появляется evgegобразный чел и нагло охаивает мою нацию, во мне просыпается националист.

← →
Aristarh (2002-12-22 21:29) [64]

>Marser © (22.12.02 21:08)

Да, Marser ©, видать склероз :-) Но теперь я вспомнил. Было дело.

Мне непритно указывать на это противоречие, т.к. я болельшщк Шахтера, но (о Динамо):

>но с 2000 года на постой лажавшаяся в Лиге, постоянно
>выигрававшая чемпионат..Вобщем, не привык я за таких болеть

А ведь Шахтер наоборот! Все отлично в чемпионате, но в Европе - :-((
Как это сопоставляется с твоим мнением?

← →
Мазут Береговой (2002-12-22 22:15) [65]

-- Господи! Почему у меня черная кожа?
-- Потому, сын мой, что в Африке очень сильное солнце. И черная кожа спасает тебя от солнечной радиации...
-- Господи! Почему у меня такие кучерявые волосы?
-- Потому, сын мой, что в Африке кучерявые волосы спасают твою голову от сильного солнца и помогают лазать по лианам и пальмам...
-- Господи! Почему же тогда я родился в Тамбове?...

← →
Ее звали Мечтой (2002-12-22 23:22) [66]

Национальность вещь хорошая, только совсем не обязательная.
У меня дед из Мордовии.
Другой дед Донской казак.
Родилась в Бурятии.
Живу в Зазеркалье.
Пойди пойми эту Мечту...

← →
Aristarh (2002-12-22 23:27) [67]

Ее звали Мечтой (22.12.02 23:22)

:-)))
:-(((

Повторю недавний КВН: "я иду к тебе!" (тянусь к драпу, только, нет его)

← →
Ее звали Мечтой (2002-12-22 23:35) [68]

Ко мне идти нет смысла... Я всегда с тобой.. Стоит только подумать.

← →
Marser (2002-12-22 23:37) [69]

>Aristarh
Свой выбор я сделал в 99, так что не надо цеплятся к словам.Я не обязан оправдыватся, ведь болею не за Мак-каби, например.

← →
Ihor Osov'yak (2002-12-23 01:18) [70]

2 Aristarh © (22.12.02 20:34)

Собирался писать я много, но видно не судьба - затянулся процесс дебагинга, время познее, пора спать....

Но о Януковиче - посмотрите
http://www.4vlada.net/fstatia.php?id=2656
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1038840345&first=&last=

Даже если половина из этого - вымисел...
Даже если все - вспомним, как проходили последние выборы. Как Донецк стал запретной зоной для тех политических сил, которые были альтернативой еде ... Я не хочу, чтобы донецкие методы были везде...

← →
Мазут Береговой (2002-12-23 06:20) [71]

> Marser © (22.12.02 20:24)
> Слава Богу, evgeg тут давно не появлялся, иначе пришлось
> бы мне идти в сарай за дедовской саблей :)

Сарай немедленно покрасить!...
Ну... за деду... и за бабу... ну... еще стаканчик за маму... за п-п-папу...

← →
Мазут Береговой (2002-12-23 06:22) [72]

-- Мама у меня маскалиха, папам - бульбаш, один из дедов был - бендеровец... Так кто же я, Гена?
-- Ты - Чебурашка...

← →
OlDemon (2002-12-23 07:29) [73]

А я русский, т.к. таковым себя считаю. Хотя папаша прозрачно намекал, что предки то с Украины любимой были :)))

← →
IGOREK (2002-12-23 10:51) [74]

А я космополит.

← →
Ru (2002-12-23 12:10) [75]

1 я одессит в свидетельстве о рождении так и написано украинец
2 ветка - провокация
3 зачем ждеть evgeg"а давайте закончим ветку щас побъем зачинателя, шоб он был неладен Ж:)

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-12-23 12:13) [76]

← →
Ru (2002-12-23 12:25) [77]

← →
Странник (2002-12-23 12:27) [78]

> Aristarh
О Януковиче.
Ну где это видано, чтобы зек-рецидивист (2 срока все-таки) премьер-министром стал?

По сабжу:
Украинец.

← →
BorisMor (2002-12-23 12:41) [79]

Ничего в национальности нет постыдного.
Помоему любой человек имеет право с гордостью сказать, "Я татарин","Я русский","Я иврей","Я беларус"
Если он этим заявлением не покушается на чать страны в которой живет :)

Если разговаривать про Сибирь, то у большинства вобще это все довольно запутано. К примеру я :)

Бабушка 1: Немка (Поволжье)
Дедушка 1: Украинец

Бабушка 2: Русская
Дедушка 2: Беларус

Ну типа я сибирский-бургер с украмнско-беларуским менталитетом :)

← →
AL2002 (2002-12-23 13:53) [80]

Землянин (уверен на 99%).

Какая у вас национальность? Найти похожие ветки