Про кодерров и прогерров :-)))

← →
FLIZ (2002-12-22 01:08) [0]

кто такие кодеры и кто такие программисты? :-)

Все вы здесь приводили доводы в том стиле что кодер
не может составить определенный алгоритм, а прогер
может и потому он прогер. Прогер дескать умнее а
кодер тупее.

А я вот делаю разделение немного в другой плоскости,
так сказать. По моему прогер - это тот кто любит
создавать качественные программы, повышает свое
мастерство в этой области, живет с мыслями об этом.
Как правило это перестает быть хобби и начинает
приносить деньги и при том хорошие. Человек который
стремится создать и внедрить свой продукт по моему
однозначно прогер. Прогер - это творец. Он может не
полностью разбиратся в каких-то особых тонкостях
программирования или в изощренных алгоритмах.
Он стремится создать интересный программный продукт,
довести его до пользователя.

А что такое кодер? а это человек случайно попавший в
мир создания программ (специально не написал "в мир
программирования"). Ему по фигу что там получит пользователь.
Знаю немало случаев когда на фирме "набросать программку"
получали кому угодно и в результате получалось что угодно :((

Знаю и другие ситуации - когда люди косвенно относящиеся
к компам, "упирались" например в Аксесс и создавали хорошо
оформленные и неплохо работающие офиссные приложения.
Кто они? по моему - прогеры. "Локальные", так сказать :-)

Кодер работает от звонка до звонка, не стремится поднять
свой уровень знаний. Если что-то не получается - скорее
бежит в конфу и задает вопросы с идиотской сутью и
идиотским оформлением фраз в стиле "у меня прога не работает,
че делать? исходники дайте готовые!".

Отсюда получаются все составляющие вторичные признаки :
прирожденный прогер через некоторое время знает много чего
(языки, алгоритмы, аппаратные особенности машины и т.д.) а кодер
остается чем-то средним, только амбиции добавляются и список
"плохих языков программирования" в которых он не разобрался
у него растет.

Уровень его программ, кстати тоже остается средний или низкий.

Теперь к вопросу о программированию "чужих" алгоритмов.
Работал я в одной фирме где большая задача разбивается на
куски и каждому программисту дают решить конкретнуюю задачу.
Опять же сразу было видно кто как что делает - кодер внутри
кода мог такую чушь написать, что лишь бы результат его
функции был правильным. А как там память и оптимизация - ему
пофигу. А програмер даже в элементарных функциях применит
свои знания и все будет максимально оптимально и хорошо.

Кстати, прогер в целом, смотрит дальше своего носа, в структуре
программы старается заложить возможности ее развития в дальнейшем.

в общем вот так... :)

З.Ы.
и наврядли кодеры сидят в Дельфи в выходные, чтобы понять
что-то новое :).Им это не нужно.

З.З.Ы.
естесвенно это все имхо. написал не в укор или наезд на кого-то,
просто решил выступить :-)

← →
nu und (2002-12-22 01:16) [1]

>FLIZ © (22.12.02 01:08)

Логично! Кодер = Программист-любитель;
Программист = Программист-профи или -будующий профи.

← →
FLIZ (2002-12-22 04:04) [2]

эээ... в 4 ночи трудно понять - это с ирониейц или нет? :-))

← →
MikeN (2002-12-22 04:12) [3]

то бишь Майк Науменко (царство ему небесное, если он сам хотел его) уже давно ответил на сей вопрос: "Это гопники, они мешают нам жить"!

← →
Viktor Kushnir (2002-12-22 09:22) [4]

А как назвать человека, который тратит на Дельфи выходные, получает от этого удовольствие и никаких денег?

← →
Lola (2002-12-22 11:27) [5]

Мне, например, абсолютно без разницы, как называться :))) Лишь бы заплатили вовремя и в полном объеме ;)))
Одно скажу, одним без других не обойтись. Кто-то может и должен "творить", а кто-то выполнять "черную" работу. Главное, чтобы волею судьбы или начальства они не поменялись местами.

← →
Marser (2002-12-22 12:24) [6]

Да ну вас!Я свою точку зрения высказал в ветке "Начало".

← →
Сатир (2002-12-22 12:59) [7]

...эх, жалко, что сёдня выходной...
но ничего, потерпите немножко, в Понедельник прийдёт Эльф и расставит все точки над "i"%)

← →
Ihor Osov'yak (2002-12-22 13:10) [8]

2 Сатир © (22.12.02 12:59)

Это тот, который Ketmar?

← →
Сатир (2002-12-22 13:34) [9]

2Ihor Osov"yak © (22.12.02 13:10)
ya-ya, das ist er

← →
Оливейра (2002-12-22 13:36) [10]

Какой-то наивный юноша пост толкнул. Мне лично глубоко по барабану, как меня назовут, хоть горшком, главное - проект в срок сдать с минимумом багов. А навык оптимизации с опытом непременно придет, особенно если работаешь в софтверной команде, где тебе просто ВДОЛБЯТ в подкорку, как переменные обзывать, где пробелы делать, где ++i, а где i++ ставить. Программировать и обезьяну научить можно. Это такое же ремесло, как и хот-доги продавать. Одни более способные, другие менее...

← →
Judith (2002-12-22 14:10) [11]

Оливейра © (22.12.02 13:36)
Совершенно верно.
Народ, ну неужели нельзя обойтись без ярлыков?

← →
Ketmar (2002-12-22 14:28) [12]

>FLIZ © (22.12.02 01:08)
бредим. видимо оттого, что пиво кончилось.

>Viktor Kushnir © (22.12.02 09:22)
назвать психом. %-)

>Сатир © (22.12.02 12:59)
а самому потрудиться? всё я да я... %-))

>Judith © (22.12.02 14:10)
можно. но уж коли подняли вопрос... не в том дело, что ярлык навесили, а в том, что неправильный %-)

о том, кто есть кодеры я говорил уже не раз, повторяться просто лень. я лучше код писать буду %-))

Satanas Nobiscum! 22-Dec-XXXVII A.S.

← →
Сатир (2002-12-22 14:33) [13]

2Ketmar © (22.12.02 14:28)
пятёрочка, особенно это: не в том дело, что ярлык навесили, а в том, что неправильный

← →
Viktor Kushnir (2002-12-22 15:47) [14]

На счет способностей - все бегом на lib.km.ru -> АИЗЕК АЗИМОВ:
ПРОФЕССИЯ

← →
FLIZ (2002-12-23 00:34) [15]

2 Оливейра © (22.12.02 13:36)
>Какой-то наивный юноша пост толкнул.
не согласен! :-) и на то есть причины ... :-)

← →
Dok_3D (2002-12-23 06:14) [16]

Прогеры, кодеры, памперсы ...
Дурь.
А, и еще, автор не написал, к какому из пунктов его классификации он себя относит.

← →
OlDemon (2002-12-23 07:45) [17]

Согласен с dok-3D. Это похоже на "гопников" - "нефоров" средней школы. Одни хорошие - другие плохие. А кто конкретно, зависит от принадлежности говорящего.
2 ketmar> мне вот итересно что твой тирлайн значит. Даже в инете искал. Ненашел. Могет скажешь?

← →
Ketmar (2002-12-23 11:08) [18]

>OlDemon © (23.12.02 07:45)
это не тирлайн. это оригин %-)) в FAQ. для намёка: Satanas - это он самый, Nobiscum - это "с нами". %-)

Satanas Nobiscum! 23-Dec-XXXVII A.S.

← →
Ru (2002-12-23 11:20) [19]

слыхал такое мнение "програмист натура творческая он творит программы и может это делать даже без компьютера"
кодер сродни секретарше, но каждый прогер тоже кодер, но апгрейженый Ж:)

← →
.nuke (2002-12-23 11:21) [20]

>А что такое кодер? а это человек случайно попавший в
>мир создания программ.

странное мнение, а ктож по твоему те люди которые всякие демы и интро пишут? извиняюсь и _НЕ_НА_ДЕЛФЯХ_, для демомэйкеров кодер это такой человек который как раз дожен позаботиЦа об оптимизации, ибо его задача объединить въедино все то что написали художни, моделер и музыкант, и чтоб оно все шустро бегало без затраты больших ресурсов.

← →
VAleksey (2002-12-23 11:27) [21]

Хм ... я случайно в этом мире...
Вообще, в сысле :)

← →
Ketmar (2002-12-23 11:50) [22]

>.nuke © (23.12.02 11:21)
хоть кто-то знает, где водятся настоящие кодеры и что они из себя представляют. %-)

зыж
кстати, совсем не по теме: вспомнились слова pascal"я: comments are for beginners %-)

Satanas Nobiscum! 23-Dec-XXXVII A.S.

Про кодерров и прогерров :-))) Найти похожие ветки