Не знает ли кто компонент? (Chapter 2)

← →
MJH (2002-08-04 01:36) [0]

Сабж, который будет изменяться взависимости от желания и составлять 99% готового кода программы? например такой компонент как TPhotoShop к примеру

;]

← →
Остап Бендер (2002-08-04 11:53) [1]

А может тебе ключ от квартиры, где деньги лежат?

← →
Коля Фоменко (2002-08-04 11:54) [2]

Или ключ от квартиры, где девки лежат?

← →
drpass (2002-08-04 12:09) [3]

А чем тебе TWebBrowser не устраивает, или, скажем, TWordApplication? Или тебе необходим TCalculator?

← →
Мадам Баттерфляй (2002-08-04 12:30) [4]

TWindowsOS не желаете?

← →
Исходник (2002-08-04 12:38) [5]

www.sourceforge.com = TProgrammer

← →
MJH (2002-08-04 13:18) [6]

кому не устраивает? мне не устраевает....хм...вот не знал....тереь буду знать что мне чем-то не устраивают какие-то компоненты :)
вообще-то все :)
но дело не в этом....в сабже, но без чаптер2....истщите и поймете :)

[0.74XPbeta2]*Scooter - Ramp! (The Logical Song).mp3 - * [192]

← →
Ленин (великий и ужасный) (2002-08-04 14:32) [7]

Да, батенька, насмешили, насмешили... Между пгочим, где-то в Инете видал агхиинтегеснейший компонент TMakeMoney. Не подскажите хде?

← →
PVOzerski (2002-08-04 14:55) [8]

Вообще, если честно, я в "отправной" от этой ветке ничего "супер-пупер" не искал, так что немножко не понимаю такой реакции. На том же Torry лежит куча достаточно "интеллектуальных" компонентов, в том числе и freeware, самого разного назначения только подходящего для моей задачи я не нашел. Довожу до сведения любопытных, что то, что я искал, сегодня уже написано процентов этак на 80 (3 дня угробил, примерно 900 строк кода). Если доведу до совсем рабочего состояния - может быть, выложу исходник.

← →
MJH (2002-08-04 15:18) [9]

2PVOzerski
вообщето настоящие програмеры стараются не юзать сторонних компонентов, т.к. это "чужой код"...разве что какую-нить мелочь, чтобы не изобретать велосипед...
помню, когда еще только начинал програмить, поставил кучу компонент с дикса...там было что-то подобное - наподобие графического редактора...кучище фильтров и прибамбасов, но без сырцов...но если берешься за дело - сначала нужно инфу нарыть а потом делать... про FastLib слышал?

← →
Torry (2002-08-04 15:31) [10]

To MJN:

Я бы за "настоящих" программеров бы не говорил: есть куча отработанных годами вещей, которые использует, например "ненастоящий" VUK, абсолютно "ненастоящий" Юрий Зотов, ну, про себя скромно умолчу - видимо, тоже "ненастоящий".

У нас, например, каждый новый проект (имеются в виду приложения, так как мы, в основном компонентами занимаемся) сразу ориентирован на использование компонентов от Developer Express, Utilmind, ABF Software, EldOS и многих других, в зависимости от задачи.

P.S. "Что-то хреновая из меня певица, блин..." (Масяня..)

← →
MJH (2002-08-04 17:47) [11]

2Torry
To MJN:
^^^^^^^а это кто такой?
если ты ко мне, то вообще то MJ HF
почасти готовых вещей - смотря для чего и где использовать. если нужно сделать что-то быстро и с определенной целью - например какая-нить програмулина для бухучета - там без разницы что
использовать - компоненты(типа InfoPOwer, RX, и т.д.) и т.д.
Как правило, люди, занимающиеся такими проектами, дальше своей специализации (програмирование, автоматизация бухучета, БД) мало чего знают, и компоненты для них самый удобный вариант....
Но если человек поставил перед собой цель написать графический редактор (или музыкальный, неважно), т.е. программу где стоит пораскинуть мозгами и причем широко, то например я бы никогда не использовал бы компоненты натасканные на 90% готового кода...даже на 50%....потому что в том что делаешь нужно разбираться, т.к. это делаешь не для офисного персонала, который недалекий в компах, а для продвинутых пользователей и раз взялся, то нужно в теме шарить как минимум процентов на 90...
для этого берем книги, инет-карточки...проводим часы за литературой, инетом, доками, факами, чужим кодом, пытаясь понять что там к чему...затем уже со всеми знаниями, понимая что каждый плюсик и минусик делает (собственно я так и писал эквалайзер), затем начинаем кодить...
а вот то что ты говоришь "У нас, например, каждый новый проект"..
это в фирме, занимающейся написанием, могу спорить программ для бухгалтеров, референтов, складовщиков, юристов и т.д....
....проще говоря - ты говоришь про фому, я про ерему

[0.74XPbeta2]*Любэ - Не рубите дерева* [192]

ps: и кто ты такой чтоб меня поучать, а Torry ?

← →
Jeer (2002-08-04 18:11) [12]

MJH © (04.08.02 17:47)

Не будь слоном в посудной лавке.
Здесь все же культурное общество собирается.

Мало, того что ты превращаешь данный форум в рекламу своего нитроглицерина (я бы просто удалял рекламу продуктов на данном сайте), так ты еще из-за мониторного стекла вообще не видишь ничего далее своего носа.

Имей совесть прислушиваться к чужому многолетнему опыту, а не наезжать своими куцыми грудками на профессионалов.

← →
MJH (2002-08-04 18:24) [13]

Удалено модератором

← →
Юрий Зотов (2002-08-04 18:40) [14]

> MJH

Кто такой Torry - известно ОЧЕНЬ многим. Во всем мире, между прочим - это так, для справки, если Вы не в курсе.

А вот кто такой MJH? Боюсь, что это известно очень немногим.

А лексикончик... по-другому спорить нельзя?

А насчет квалификации Jeer"а... Тут ветка недавно была, там он немного рассказал о своих делах. Думаю, раз в 10 покруче эквалайзера будет. А может и в сто.

← →
Jeer (2002-08-04 18:50) [15]

О квалификации
http://delphi.mastak.ru/cgi-bin/forum.pl?look=1&id=1028439325&n=7

← →
MJH (2002-08-04 18:55) [16]

2Юрий Зотов
Мне ни о чем не говорит Torry - только что я знаю, так есть сайт для новичков с компонентами....
но это не повод чтоб всех поучать...согласись же?
а подписываьтся например Bill Gates я тоже могу...только это не значит что надо будет потом в меня помидорами кидать :)
А вот кто такой MJH? Боюсь, что это известно очень немногим.

да поболя чем Юрий Зотов, раз уж на то пошло...

А лексикончик... по-другому спорить нельзя?

если у модератора проблемы с крышей, то чего ради на меня катить бочку?

А насчет квалификации Jeer"а... Тут ветка недавно была, там он немного рассказал о своих делах. Думаю, раз в 10 покруче эквалайзера будет. А может и в сто.

я не знаю на что способен он, не знаю что он знает и чего умеет...я вижу только что он хамит и больше ничего...
и причем здесь эквалайзер? это побочный эффект и идет как простенькая библиотечка для новичков в программинге....надо ж тренироваться на чем-то....глядишь и результаты экспериментов кому-нить понадобятся....

2модератор
надоел уже....:-E

← →
Юрий Зотов (2002-08-04 19:04) [17]

> Jeer © (04.08.02 18:50)

Прочитал. Выходит, скороспелка?
Надежда-то хоть есть?

← →
Jeer (2002-08-04 19:09) [18]

Если научиться прилично вести себя, если поймет, что и у других есть чему поучиться, если поймет, что на начинающих не наезжать надо (на нас-то трудно наехать :))), а объяснять и давать дельные советы..
Ну может и не бросит он свой нитроамп и войдет он вместо медиаплейера в Windows 3000 и вообще во все будующие систем

← →
MJH (2002-08-04 19:12) [19]

2Jeer
я там тебе ответил

← →
Jeer (2002-08-04 19:14) [20]

Ты только сам себе поможешь, если захочешь конечно.

← →
MJH (2002-08-04 19:25) [21]

2Jeer

Если научиться прилично вести себя,

вообще-то учатся вести себя в детстве...мне уже третий десяток идет....

если поймет, что и у других есть чему поучиться,

верно, если другие - это учебники и документация
более учиться ни у кого не собирюсь, т.к. никто меня не научит кроме меня самого...хотя бы потому что никто в форумах не в силах ответить на мои вопросы....

если поймет, что на начинающих не наезжать надо (на нас-то трудно наехать :)))

для этого камазы есть :)
а объяснять и давать дельные советы..

например тысячи раз объяснять как проиграть мп3? :)

может и не бросит он свой нитроамп

и не собираюсь...и не "нитро", а "найтро"...

2Юрий Зотов © (04.08.02 19:04)
Прочитал. Выходит, скороспелка?
Надежда-то хоть есть?
я сел за компутер с 1998 года...каждый день я совершенствуюсь....
например ненавижу использовать компоненты....куда круче на апишке писать :)

← →
Jeer (2002-08-04 19:33) [22]

>вообще-то учатся вести себя в детстве...мне уже третий десяток >идет....

тем более странно такое поведение..

>например ненавижу использовать компоненты....куда круче на >апишке писать :)
Разве кто-то тебя заставляет их использовать?

Но поверь, гораздо больше приложений и БОЛЬШИХ приложений, по сравнению с которыми твое "чудо" просто незаметно, пишуться с использованием компонентов.
Только так можно обеспечить высокую скорость создания app, а также надежность, однотипность поведения софта и т.п.

← →
MJH (2002-08-04 19:34) [23]

2Jeer © (04.08.02 19:14)
Ты только сам себе поможешь, если захочешь конечно.
не понял....наверное из-за того что спать хочу....договорим завтра...

← →
MJH (2002-08-04 19:41) [24]

бредисловие : я седня спать вообще лягу? :)

2Jeer © (04.08.02 19:33)

>вообще-то учатся вести себя в детстве...мне уже третий десяток >идет....
тем более странно такое поведение..

ну может Вам, Нас, Владивостокцев, не понять :)

>например ненавижу использовать компоненты....куда круче на >апишке писать :)
Разве кто-то тебя заставляет их использовать?

это я так, к слову

Но поверь, гораздо больше приложений и БОЛЬШИХ приложений, по сравнению с которыми твое "чудо" просто незаметно, пишуться с использованием компонентов.

я знаю как пишутся эти приложения....между прочим это одно из моих дел...

Только так можно обеспечить высокую скорость создания app, а также надежность, однотипность поведения софта и т.п.

а так же огромный размер скомпиленного ехе, большой объем занимаемой памяти и большие требования к ресурсам...

← →
Юрий Зотов (2002-08-04 21:04) [25]

> MJH

Да не задирайся, ты, чудак, пойми, тебе же люди добра хотят. Ты действительно работяга, и программер талантливый, из программы это видно, и никто с этим и не спорит. Только перестань ты пальцы-то гнуть, сам себя ведь этим губишь. Тебе дальше двигаться надо, а не на лаврах почивать и думать что круче тебя теперь лишь один Бог. Тут, между прочим, тоже не дураки, и не мальчики собрались, и в науке, и на оборонку хрен знает сколько лет отпахали. Знаешь, какие разработки были? Догадайся с трех раз. Песня, а не разработки. Не обо всем говорить только можно.

Подумай всерьез. Жить-то тебе еще долго, не загуби сам себя. Действительно жалко будет.

Компоненты... всему свое место, понимаешь? Не нравятся они тебе - так не используй, кто ж заставляет?

А то - "нас, Владивостокцев...". Я 9 лет на Камчатке прожил, так что из этого? Ну, давай теперь все начнем гордо кричать - "нас, Камчадалов"... "нас, Туляков"... "нас, Мурманцев"... Глупо же это.

Сам говоришь - третий десяток тебе идет. Взрослеть пора, однако, хватит уже тинейджерствовать.

← →
MJH (2002-08-05 01:57) [26]

2Юрий Зотов

Да не задирайся, ты, чудак, пойми, тебе же люди добра хотят. Ты действительно работяга, и программер талантливый, из программы это видно, и никто с этим и не спорит. Только перестань ты пальцы-то гнуть, сам себя ведь этим губишь.

эээ...покажи где я гну пальцы?

Тебе дальше двигаться надо, а не на лаврах почивать и думать что круче тебя теперь лишь один Бог.

а это откуда ты такое взял?

Подумай всерьез. Жить-то тебе еще долго, не загуби сам себя. Действительно жалко будет.

совет то дельный....но как он относится к форуму?

Компоненты... всему свое место, понимаешь? Не нравятся они тебе - так не используй, кто ж заставляет?

я ж написал - к слову пришлось.....что вот заострять внимание на одной конкретной фразе?

А то - "нас, Владивостокцев...". Я 9 лет на Камчатке прожил, так что из этого?

да потому что менталитет у людей разный...абсолютно...
то что не привычно вам, привычно нам и наоборот...

Сам говоришь - третий десяток тебе идет. Взрослеть пора, однако, хватит уже тинейджерствовать.

one more, покажи где?.....ну не вижу я в упор, хоть тресни

← →
MJH (2002-08-05 02:00) [27]

если уж на то дело пошло, то ответьте на следующий вопрос....
http://delphi.mastak.ru/cgi-bin/forum.pl?look=1&id=1028295984&n=5
кто правильно ответит, скажем для английского, украинского и еще нескольких языков, тому спасибо...

← →
Юрий Зотов (2002-08-05 09:31) [28]

Та что именно интересует - перечень самих языков, или настройки для них?

Если первое - см., например, макрос MAKELANGID в справке API и исходник модуля Windows.pas (сделайте поиск подстроки LANG_).

Если второе - так их юзер может сам себе выставить, из реестра и надо брать.

← →
MJH (2002-08-05 12:11) [29]

перечень языковых зональных настроек, например Россия - RUS.
английская зона ENG или EN ? я склоняюсь к первому...
т.е. определение какой язык подгружать....не по раскладке клавиатуры же делать.....с русским понятно...а английский ENG или EN ?

← →
MJH (2002-08-05 12:51) [30]

уже нашел....причем за несколько секунд.....ENG

← →
PVOzerski (2002-08-05 13:21) [31]

Ещё раз о компонентах и с ним связанном. Конечно, теоретически можно "накидать" на форму компонентов, кое-как их связать - и выдать то, что получится, за программу. И, вроде бы, праведный гнев горячего владивостокского парня MJH :^) (обидеть не хочу, пусть воспримет как добрую улыбку) понятен. Только вот как быть с такой ситуацией: пишется, скажем, анализатор изображений, с выделением объектов, стравнением их с эталонами и т.п., причём пишется на заказ для "чайников", которые маневрировать между программами и лихо пользоваться файлами и clipboard"ом не умеют - а надо дать им возможность удобным образом ретушировать вручную образец перед собственно анализом - т.е., графический редактор - лишь вспомогательная фича в программе. Так почему же здесь "западло" употребить чужой компонент, а надо гробить время на написание своего кода? Или другой пример - неужели, если есть проверенный third-party 1-миллисекундный таймер, я должен каждый раз писать нечто своё, когда он мне понадобится? Этак можно и часть функций WinAPI занова переписать, на основе других, - а то стоит ли доверять Microsoft"у? А уж RXLib, продукты TurboPower, Polaris - упаси Боже! Другое дело, что "навороченные" компоненты зачастую содержат кучу избыточных для данной задачи фич плюс какие-то ошибки. Так надо же чувство меры иметь.

← →
MJH (2002-08-05 13:33) [32]

про заказы я писал - там все "пофигу"....когда дешаешь программу "под себя" или "на показ" то лучше не пользоваться сторонними компонентами

← →
DiamondShark (2002-08-05 13:39) [33]

Горшки побили, стулья поломали, разве что морды не набили...

Нифига не понятно, какой компонент то нужен?

← →
PVOzerski (2002-08-05 13:46) [34]

>DiamondShark ©
Сегодня Copy/Paste/Select All доделаю - уже никакой не будет нужен :^). А изначально - искал простенький растровый графический редактор.

← →
Torry (2002-08-05 14:43) [35]

2 MJN:

>ps: и кто ты такой чтоб меня поучать, а Torry ?
>Мне ни о чем не говорит Torry - только что я знаю, так есть >сайт для новичков с компонентами....
>но это не повод чтоб всех поучать...согласись же?

И где была попытка поучать? Было нормальное возражение на неправильную фразу: "настоящие програмеры стараются не юзать сторонних компонентов". Буквально через пару постингов сам признаешь, что зависит от задачи.

А потом вообще как-то непонятно: "а вот то что ты говоришь "У нас, например, каждый новый проект".. - так если глянуть внимательно, то видно, что представлен список из интерфейсных, в основном, компонентов.

"это в фирме, занимающейся написанием, могу спорить программ для бухгалтеров, референтов, складовщиков, юристов и т.д...."

Не совсем в такой: www.microolap.com, так что спор проигран.

Да и про API я что-то, наверно, слышал.

← →
MJH (2002-08-05 15:42) [36]

2Torry
ну не "MJN" мой ник!!! читай по нормальному, а не по чукотски....
И где была попытка поучать?
намек был:

P.S. "Что-то хреновая из меня певица, блин..." (Масяня..)

"это в фирме, занимающейся написанием, могу спорить программ для бухгалтеров, референтов, складовщиков, юристов и т.д...."
Не совсем в такой: www.microolap.com, так что спор проигран.

я не видел этот сайт...да и заходить щас ломы :)
а какая разница? RAD он и в АФрике RAD...

← →
To MJH (2002-08-05 16:58) [37]

Удалено модератором

← →
Torry (2002-08-05 16:58) [38]

Ну уж извини - так в браузере отображается - вот прямо Cut/Paste делаю - смотри сам: MJH

Так что это - не ко мне.

← →
Torry (2002-08-05 17:00) [39]

А по поводу Масяни - вспомни, про кого она это говорила - про себя. Так что если внимательней прочитай мое сообщение, можно понять, что речь шла о "ненастоящих" программистах.

Ладно, проехали...

← →
To MJH (2002-08-05 17:01) [40]

Кстати, интересно: ты Борландовские компоненты признаешь? Или обходишься и без них? :)

Не знает ли кто компонент? (Chapter 2) Найти похожие ветки