Программирование как Высшая форма творчества

← →
Soft (2003-07-25 14:55) [0]

http://www.bugtraq.ru/library/misc/creative.html
Как вам эта статья.

← →
Кот Бегемот (2003-07-25 15:05) [1]

Мне понравилась :)

← →
Soft (2003-07-25 15:12) [2]

Реалии современной жизни существенно отличаются от того духа всеобщего сотрудничества, который можно было отыскать не только среди студентов, но и среди молодых специалистов. Сотрудничать тогда было жизненно важно; сейчас же дух конкуренции и коммерции вкупе с обыкновенным индивидуализмом компьютерщиков-профессионалов часто убивает любое сотрудничество. Уровень консультаций в конференциях Интернет за последние десять лет сильно упал. Профессионалы не желают терять время на то, чтобы просвещать своих потенциальных конкурентов, а потому новички должны теперь переступать барьер собственного незнания самостоятельно либо обучаясь на специальных курсах, где преподаватели оказываются просто не в состоянии работать с каждым из слушателей индивидуально.

Что мы видим на этом форуме.

← →
AlexRush (2003-07-25 15:17) [3]

Но обычный программист -- не столько математик, сколько лингвист и философ в одном лице - прикольно ! согласен !

← →
Soft (2003-07-25 15:35) [4]

Индивидуализм и эскапизм программистов -- вот то, что меня настораживает. Многие из моих знакомых так или иначе считают себя лучше других, и это не страшно - но когда люди отказывают друг другу в сотрудничестве, руководствуясь только ощущением собственной значимости, можно с уверенностью заявить, что дело плохо. К примеру, сейчас многие программисты бравируют своим вероисповеданием (как правило, они атеисты) и политическими убеждениями (коммунисты или что-то вроде). При этом они совершенно не уважают суждений других людей, поэтому конфликты во многих группах происходят довольно часто. Ухудшение атмосферы в рабочих коллективах программистов всё чаще и чаще приводит многих специалистов в трудоголию и инициирует их на употребление алкоголя и наркотиков. Я не стану много распространяться на эту тему и не буду приводить примеров. Вы и сами отлично знаете об этом, если не боитесь честно посмотреть на известные вам факты.

← →
VAleksey (2003-07-25 15:49) [5]

Ну если не воспринимать все сильно серьезно, то это правда.

PS
У меня есть несколько знакомых, очень сильных математиков, победителей компьютерных олимпиад по программированию, но никто из них не стал программистом. Более того я не видел чтобы хотя бы одна из их программ работала за пределами компьютерного класса :-).

Парадокс?

← →
Fredericco (2003-07-25 17:11) [6]

Soft © (25.07.03 15:35)
Я считаю, что ты не объективен. ИМХО твои суждения основаны на достаточно узком круге "испытуемых". Согласен, что на форумах присутствует такая вещь:
> они совершенно не уважают суждений других людей
.
Однако, это скорей неписанные правила мужского коллектива. ИМХО многие хотят укрепить свой авторитет в глазах других. Другие не умеют признавать свои ошибки прилюдно. И к программированию это не имеет никакого отношения.

ЗЫ. Готов подискутировать.

← →
Soft (2003-07-25 17:31) [7]

А то что Анатолий Подгоретский и panov издеваются над новичками на этом форуме, это нормально, а то чтоб укрепить свой авторитет они показательно выгнали с форума некоторых людей, это тоже нормально и не имеет отношения к программированию?

← →
Fredericco (2003-07-25 17:42) [8]

Ну про нормально или нет я решать не буду ;-)
Почему я сказал, что это не имеет отношения к программированию?
Если бы они были, скажем, автослесарями на том же уровне, что сейчас в программировании - то так же бы себя вели. Люди они такие. Характер такой. ИМХО конечно.

← →
Soft (2003-07-25 17:45) [9]

А ведь программисты считаются одаренными, духовно-развитыми личностями с зачаткам гениальности:(

← →
Fredericco (2003-07-25 17:52) [10]

Ну ведь гений это отклонение от нормы.
Вот помимо всего прочего у гениев может быть отклонение от нормы поведения в ту или иную сторону.
Поправде говоря я с тобой согласен, как сотрудничества не хватает.

← →
VAleksey (2003-07-25 18:21) [11]

> А то что Анатолий Подгоретский и panov издеваются над новичками
> на этом форуме, это нормально, а то чтоб укрепить свой авторитет
> они показательно выгнали с форума некоторых людей

Так это... типа... такие новички.
А в школах за то что уроки не хотят делать двойки ставят.
А в институтах за неуспеваемость отчисляют.

← →
VAleksey (2003-07-25 18:22) [12]

А вообще ребята

> Soft ©

и

> Fredericco

Чет. вы какой-то бред несете.

← →
Mike B. (2003-07-25 18:23) [13]

Интересная статья. Один мой знакомый, психиатр по профессии, как то высказывал похожии идеи.

← →
NickBat (2003-07-25 18:39) [14]

Кому что, а soft-у коммунисты и атеисты мешают.

← →
Fredericco (2003-07-25 18:49) [15]

← →
Набережных С. (2003-07-25 19:50) [16]

"Эти люди не обладают точностью мышления и, как следствие, оказываются просто не в состоянии порождать хоть сколь-нибудь совершенный программный код."
Двумя руками "За" И ногами тоже:)

← →
Fantasist. (2003-07-26 02:03) [17]

> http://www.bugtraq.ru/library/misc/creative.html
> Как вам эта статья.

Слишком возвышенно. Каждая работа - она и есть работа. Бывает много и совсем не творческой работы в программировании. Да и программисты тоже остаются людми, а не такими суперами, как это обрисовывается. Словом, не надо думать о себе слишком много - программист не вершина профессий.

← →
kaif (2003-07-26 02:39) [18]

Программирование не претендует на создание вечного творения и потому оно, ИМХО, проигрывает другим видам творчества. Программирование искажает характер человека, это я уже не раз замечал (подавляет эмоциональную сферу), но это видимо больше от гиподинамии, чем от работы мозга.
Хотя сама статья мне понравилась. В части "коллективности" творчества. Но никакой "богемности" в программистах я не замечал. Скорее ущербность. В лучшем случае они это осознают. В худшем - даже не замечают.
Лучше все же относиться к этому, как к ремеслу. Всякое ремесло можно превращать в творчество. А иногда просто необходимо. Особенно если это такое скучное ремесло, как коммерческое программирование.
Вершина профессий - монах.

Программирование как Высшая форма творчества Найти похожие ветки