Сколько оперативки должно быть у программиста

← →
Dmitriy O. (2003-07-25 12:08) [0]

Сейчас появилась возможность обновить комп и поэтому хочу посоветоваться.
Уменя 98 Винды и 64 мб оперативки и все вроде нормально работает хотя слышал что настоящему программеру и 128 мало. Так ли это
и вообще какой должен быть комп в идеале чтоб было все рулез для Delphi.

← →
NickBat (2003-07-25 12:11) [1]

Ха. :)) И этот человек против науки в соседней ветке целую полемику развел.
Дмитрий, какая память? В лес к истокам, к природе! Зачем Вам это компьютерное мракобесие?
:))))

← →
Reindeer Moss Eater (2003-07-25 12:15) [2]

256 тоже не богато будет.

← →
Игорь Шевченко (2003-07-25 12:15) [3]

> Сколько оперативки должно быть у программиста

Одна - мозги

← →
stone (2003-07-25 12:16) [4]

Еще лучше развивать собственную мамять + задействовать ресурсы мысле-поля, никаие компьютеры и в сравнение не пойдут :))

← →
Zacho (2003-07-25 12:16) [5]

Чем больше - тем лучше. А память сейчас дешевая.

← →
alex_bredin (2003-07-25 12:20) [6]

памяти должно быть мало, чтобы создавать приложения, аккуратно с ней обращающиеся

← →
kaif (2003-07-25 12:21) [7]

Если у программиста машина мощнее, чем у среднего заказчика, то его программы всегда будут слегка "тормозить". Поэтому я избегаю иметь самый навороченный комп. На данный момент удовлетворяюсь сочетанием Duron 650MHz + 128M RAM + Windows2000Pro.

← →
Johnny Smith (2003-07-25 12:28) [8]

512 метров. Но этого маловато. Буду доводить до гектара.
Все зависит от решаемых задач.

← →
mrcat (2003-07-25 12:28) [9]

kaif © (25.07.03 12:21)

лучше иметь ещё и систему для тестирования: P-75Mhz + 24M RAM + W95 + монитор 256 цветов + No CD + No LAN

:)

← →
MalkoLinge (2003-07-25 12:41) [10]

> kaif © (25.07.03 12:21)
> Если у программиста машина мощнее, чем у среднего заказчика,
> то его программы всегда будут слегка "тормозить". Поэтому
> я избегаю иметь самый навороченный комп. На данный момент
> удовлетворяюсь сочетанием Duron 650MHz + 128M RAM + Windows2000Pro.

Это переворот в Мире программирования, оказываеться быстродействие программы в целов зависит от компьютера, на котором ведеться разработка.

(уже посыпал голову пеплом, а отложенные на 1 и 2 том Кнута деньги щас пропью ! )

← →
Polevi (2003-07-25 12:49) [11]

512 WIN2000 Server

← →
Radionov Alexey (2003-07-25 13:06) [12]

Дома PMMX 200Mhz 32Mb HDD10Gb
На работе PIII 900Mhz 512Mb 40Gb.
Пишу на работе - дома гоняю написанное на работе. Как начинает нравиться "гонять" дома - тащу клиенту ;-)

← →
Карелин Артем (2003-07-25 13:30) [13]

Время - деньги, поэтому стоит 2000 сервер (надежность высокая и не падает) с 256 мегами и быстрым винтом.

← →
sniknik (2003-07-25 13:32) [14]

MalkoLinge © (25.07.03 12:41)
очень даже зависит, чисто психологически. посмотрите на сайты сделанные человеком с выделенкой и со слабым диалапом, чей грузится дольше будет? 100% что того у кого выделенка, просто он излишнюю (с точки зрения диалап) красоту наведет, флешки вставит, оптимизировать не будет (нафига и так быстро) и т.д. что нибудь да не учтет, а второй все недочеты на себя примерит ...

Dmitriy O. © (25.07.03 12:08)
> Уменя 98 Винды ...
если они и останутся то 128мг хватит по любому, 98 больше не могут использовать. (знаю а откуда не помню :о), поправьте если не прав)

← →
dataMaster (2003-07-25 13:32) [15]

На работе: 200MMX, 64 RAM, Win98
Дома: 1300 Duron, 384 RAM, Win2000 Pro

Всех все устраивает.

P.S. Radionov Alexey © (25.07.03 13:06) - аналогично

← →
MalkoLinge (2003-07-25 13:44) [16]

> sniknik © (25.07.03 13:32)
> MalkoLinge © (25.07.03 12:41)
> очень даже зависит, чисто психологически. посмотрите на
> сайты сделанные человеком с выделенкой и со слабым диалапом,
> чей грузится дольше будет? 100% что того у кого выделенка,
> просто он излишнюю (с точки зрения диалап) красоту наведет,
> флешки вставит, оптимизировать не будет (нафига и так быстро)
> и т.д. что нибудь да не учтет, а второй все недочеты на
> себя примерит ...

Ну не гребите всех под одну гребенку. И если класный специалист береться за работу, то ее он оптимизирует под требования клиента а не под возможности своей машины. Более того, если вбранный метод решения - плохой, то ИМХО это будет на любой машине видно

← →
Deep_WEBM (2003-07-25 13:46) [17]

оперативки много не бывает!
По сегодняшним меркам - 512Мб и выше.

← →
ZeroDivide (2003-07-25 13:46) [18]

> Если у программиста машина мощнее, чем у среднего заказчика,
> то его программы всегда будут слегка "тормозить". Поэтому
> я избегаю иметь самый навороченный комп. На данный момент
> удовлетворяюсь сочетанием Duron 650MHz + 128M RAM + Windows2000Pro.

Согласен совершенно, у нас на работе сервак тестовый p133 на котором мы разрабатываем наши клиент-серверные фишечки, потом, когда прога сдаеться в эксплуатацию, переносим на нормальный сервак и все летает. Иногда на мощном компе и не заметишь, что какой-то момент может подтормаживать на слабых машинах.

← →
stone (2003-07-25 13:48) [19]

Что-то какой-то однобокий подход в выборе домашнего компа. Или дома только работать надо? Я, лично, еще и играю, фильмы смотрю, много еще чего. Для всего этого слабая машинка не годиться.

← →
Карелин Артем (2003-07-25 13:50) [20]

sniknik © (25.07.03 13:32)
>>если они и останутся то 128мг хватит по любому, 98 больше не могут использовать. (знаю а откуда не помню :о), поправьте если не прав)
Это у старых материнок типа VX, FX были проблемы с кэшированием при таком обьеме памяти.

← →
Judith (2003-07-25 14:46) [21]

Гиг, но вообще-то этого мало

← →
Johnny Smith (2003-07-25 15:01) [22]

2Dmitriy O. © (25.07.03 12:08)
Сколько оперативки должно быть у программиста
Думаешь, тебе поможет?
:)))))
Мне кажется, это не лечится.

← →
sniknik (2003-07-25 15:17) [23]

MalkoLinge © (25.07.03 13:44)
> И если класный специалист береться за работу, то ее он оптимизирует под требования клиента...
кто спорит то, но предусмотреть все невозможно, другое дело если вас сама система ограничивает, тут ошибок быть не может. (и называется это полевые испытания, в отличии от лабораторных за которые вы ратуете)
> Более того, если вбранный метод решения - плохой, то ИМХО это будет на любой машине видно
ну да конечно. а посмотрев на запорожец вы скажете как шофер на формуле 1 себя поведет. нет, только тесты на реальной тачке, 100%-ная гарантия.

Карелин Артем © (25.07.03 13:50)
не не то. я именно про 98виндовс слышал что он не умеет. (может конечно просто "звон", а проблема со старыми материнками основа для него(?))

← →
Soft (2003-07-25 15:25) [24]

На работе
Celeron 850 + 128 + 40GB + WinXP Pro
Дома
Athlon 2000+ + 256DDR + 40GB + WinXP Pro

← →
Song (2003-07-25 16:18) [25]

У меня Athlon 2000 + A7V333 + 1G DDR PC2700
Всё хорошо, вот только вентилятор раздражает.
Это дома, а на работе Celeron 1700

← →
ggsoft (2003-07-25 16:46) [26]

> sniknik © (25.07.03 15:17)

> кто спорит то, но предусмотреть все невозможно, другое дело
> если вас сама система ограничивает, тут ошибок быть не может.
> (и называется это полевые испытания, в отличии от лабораторных
> за которые вы ратуете)

Мне так кажется, что это вы путаете "полевые" с "лабораторными", вероятно не программируете в Builder-е, эт я бы посмотрел как бы Вам показалось на Duron-750/128 или даже P133(?!?!) попробовать скомпилить более-менее крупный проект.... хохохо, поспать можно пойти..., тогда как готовое приложение очень даже можно испытывать на слабых машинах (и оно там будет работать), но разрабатывать... - огромные фигушки - не менее P4/512 (AMD must die - стационарные кипятильники)
Абсолютно соласен с
> MalkoLinge © (25.07.03 12:41)
- тоже "посыпаю..."
На работе P4-2,2/512, дома Cel-2,0/512 - это как раз для разработки...

← →
sniknik (2003-07-25 17:47) [27]

ggsoft © (25.07.03 16:46)
> вероятно не программируете в Builder-е
совершенно верно, на Builder-е не программирую. и сайт кстати по дельфям. не заметили? :о))
и еще кстати, я не предлагал кому бы то ни было программить на слабой машине, а только обратил внимание на "такую" зависимость (первый мой пост) что если у человека слабая машина/коннект то он больше внимания уделяет скорости, чем тот для кого это чисто теоретически.

> на Duron-750/128 или даже P133(?!?!)
чего уж там давай на 286х машинах попробуем.
хотя под первые пни еще приходится писать, но и не на дельфях конечно на паскале (под doc), вот тут интересно что делать по вашему, если на новой машине сам борланд паскаль глючит и не запускается(не на всех)? (натяжка конечно, но вы тоже смысл моих искажаете)

> как готовое приложение очень даже можно испытывать на слабых машинах (и оно там будет работать)
а как "дырки" искать? если на быстрой все чудно а на слабой тормозит сверх меры, а вроде не должно.

> P4/512 (AMD must die - стационарные кипятильники)
для справки, новые пни, с переходом на новые микронные технологии, греются больше AMD.

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-07-25 18:09) [28]

kaif © (25.07.03 12:21)
Отсюда вывод, что у настоящего программиста должно быть минимум два компьютера.

Карелин Артем © (25.07.03 13:50)
Не совсем так, сверх 32 мб просто не будет кешироваться, а вот есть другие данные от Микрософта, это 512 мб, они пишут, что в некоторых случаях, с некоторыми приложениями будут проблемы (Win9x only), если памяти больше. Подробности не помню, но на всякий случай снял со своей машины, все что было сверх этого

← →
Suntechnic (2003-07-25 19:21) [29]

На работе P4 2.67/2GB
Дома AMD 1.5/512Mb

← →
MalkoLinge (2003-07-25 19:52) [30]

У меня Дюрон 750. и ничего, Делфи 7 летает :)) только грузиться долго :)

← →
ggsoft (2003-07-25 19:53) [31]

> sniknik © (25.07.03 17:47)

> и сайт кстати по дельфям. не заметили? :о))

Нормально... пока еще читать не разучился, но... но, во-первых, разговор зашел уже абсолютно в строну от "SUBJ", а во-вторых, в конце-концов, это "Потрепаться", так почему это только о Delphi, т. е. все темы не затрагивающие так или иначе Delphi, нафиг-нафиг???

> и еще кстати, я не предлагал кому бы то ни было программить
> на слабой машине, а только обратил внимание на "такую" зависимость
> (первый мой пост) что если у человека слабая машина/коннект
> то он больше внимания уделяет скорости, чем тот для кого
> это чисто теоретически.

Полнейшая чушь, какая разница, что у человека за коннект, что-то я не замечал, чтобы была такая прямолинейная зависимость...(100%). К примеру, этот сайт - вероятно все его разработчики, используют исключительно Dial-up, так как грузится он достаточно быстро, что по выделенке, что по медленному Dial-up. Ну что же - если так, вероятно Ваша теория дейстительна...

> чего уж там давай на 286х машинах попробуем.

Вот и я о том же...

> а как "дырки" искать? если на быстрой все чудно а на слабой
> тормозит сверх меры, а вроде не должно.

Может и не должно, но "дырки" найдутся и там, и там, рано или поздно... вот только под отладчиком на слабой машине, боюсь не только приложение и IDE завалится (в случае "больших-тормозных дырок"), но и Win, а с чего разговор-то о торможении вообще зашел...
То есть подытоживая и Ваше и наше разрабатываем на хороших - тестим (только тестим) на слабых.

> для справки, новые пни, с переходом на новые микронные технологии,
> греются больше AMD

Фиговая, как мне кажется, "справка", на работе и тех и тех достаточно, и такого я не замечал,
Но прошу прощения за свое скоропалительное высказывание в сторону AMD, IMHO.

← →
VEG (2003-07-25 20:17) [32]

256 + XP

← →
KDS (2003-07-25 20:26) [33]

на работе П3 800МГц 256 ОЗУ 40ГБ ЖД ВыньХП
дома Атлон 1,7ГГц 128 ОЗУ 60ГБ Жд ВыньХп+РэдХэт 7.1
1)Сейчас писать надо только на НТ платформе,
т.к. при переносе работающей проги из 9х на НТ
начинается проблема с отображением шрифтов
и если ведется работа с реестром, то это будет
работать только у пользователей-администраторов.
Таким образом платформа 9х не годится на сегодняшний день
и на вчерашний тоже.
2)Для комфортной работы надо иметь не меньше 256МБ ОЗУ
3)Стоит уже начинать поглядывать на Линух. Это уже не диковинка,
а серьезный конкурент Винде. Переходим постепенно на Kylix

← →
Dred2k (2003-07-25 21:24) [34]

Оперативки у программера должно быть много, чтобы в свободное от работы время гамить по-немногу в Blitzkrieg!(к примеру).
;)
(если серьезно, то много, но при этом рядом должен стоять тест-комп с 1632-64 метрами по вкусу - на нем и тестим в поте лица...)

← →
kaif (2003-07-26 02:19) [35]

Програмирование на Delphi часто связано с использованием компонентов сторонних разработчиков. И тогда замечаешь разные важные вещи. Например, на мощной машине загрузка 1000 Nodes в TreeView с палитры Win32 может вполне устроить. А на слабой машине тормоз будет заметен. Берем вместо этого TDCTreeView и получаем ускорение в сотни раз. То же самое с экспортом в Excel (выбор технологии экспорта и компонентов для нее). И таких примеров много. Я пишу двухзвенные SQL-ориентированные системы и основное внимание при разработке уделяю оптимизации структуры базы и запросов (добиваюсь максимально возможной скорости на сервере). Компоненты же в основном использую от сторонних разработчиков (покупаю). Невозможно заниматься одновременно всем на свете. Вот и выходит, что тормоза в компонентах сами обнаруживаются за счет "не самой сильной машины". Со временем на компиляцию у меня проблем нет, так как это Delphi6. Хотя при ОЗУ менее 128Mb они были (на проекте в 600тыс строк кода).
Таким образом для меня имеется ограничение снизу (тормоза IDE и время компиляции) и ограничение сверху (машина порядка "средней клиентской" у заказчика). Зато всегда приятно ее запускать у заказчика.
Конечно, если бы я увлекался играми, то избрал бы иную стратегию (вторая "очень слабая" машина для тестирования). Но для отдельного тестирования еще нужно найти время, которого всегда не хватает...
...Видимо, все же это дело вкуса (выбор "мощности" компа) и средств, которые не жалко на это потратить. Для меня домашний комп это просто средство производства и я подхожу к нему с экономическими мерками.

← →
Sergey Masloff (2003-07-26 11:36) [36]

ggsoft © (25.07.03 16:46)

>Мне так кажется, что это вы путаете "полевые" >с "лабораторными", вероятно не программируете в Builder-е, эт я >бы посмотрел как бы Вам показалось на Duron-750/128 или даже >P133(?!?!) попробовать скомпилить более-менее крупный >проект.... хохохо, поспать можно пойти...,

Ну это билдер наверное ;-) Delphi компилирует быстро даже очень большие проекты на относительно слабых машинах. Например на PII-233 со 128 Mb RAM. Или ты компилируешь прямо из IDE? ;-))

← →
Dimaxx (2003-07-26 23:55) [37]

P4 1600 (up 2560) 512 RAM + WinXP. В самый раз...

← →
Dimaxx (2003-07-26 23:57) [38]

Пардон, up 2650 - ошибся.

← →
Sheng (2003-07-27 01:03) [39]

Оператибки должно быть столько, сколько тебе хватает. Вот кто-то тут сказал, что "мне мало 512 метров, хоту гигаметр!" А зафига? Какое-нибудь приложение требует столько? Да Дельфя 6-я в памяти сидит на 46 метров всего. Ну пусть ХР занимает (в среднем) 110-130 метров, + Дельфя, + ещё Винамп там, Ворд и тому подобные проги - 50 метров. Итого - <256 Мб. И куда за гигабайтом гонетесь? Жадные стали... Хочу тут и всё! А зачем? А Бог его знает, зачем. У кого-то есть - и я хочу. И всё.

А на самом деле - если 98-я винда - то она всё равно максимум 256 видит. Если 2k или ХР - то 512 - _за_глаза_. В FAQ по ХР многие по проведённым опытам советуют при размере оперативки 512 метров Своп запретить. Нету потребности и работает быстрее.

Мой вывод:
* если комп класса Пень-2 и стоит 98-я винда, то 128 - хватит. Для ХР - 256 хватит, но и 128 - тоже нормально, хотя уже чувствуется нехватка ресурсов.
* если комп класса Пень-4 (>1000 ГГц), до лучше поставить 512 и две системы - 98-ю и ХР. Это, на мой взгляд, идеально для разработки приложений. На ХР пишешь, на 98-й тестишь.
* 64 - это уже мало. Сильно тут не развернёшься. Про ХР - можно вообще забыть, хотя я видел и как она при такой оперативке работает. На первый взгляд - не заметно. Но работать больше часа невозможно.

> хотя слышал что настоящему программеру и 128 мало

Настоящиму программисту любой комп подойдёт, он и на хорошем, и на плохом компе Крутую прогу забацает. А вот у "не настоящего" программиста то и дело отговорки - то памяти ему мало для работы, то проц слабый и из-за этого программы медленно пишутся, то ещё что-то... А начальник (на работе) это всё внимает, и потом берутся такие юзвери. А мы и удивляемся - "Во лопухи, во навыдумывали! И кто ж им такое сказал?"........ .

← →
UserName (2003-07-27 01:55) [40]

у меня вин2к и 512 оперативы. имхо это в самый раз.
а 128 оперативы м правда маловато, особенно если какой нить особо хитроумный проект пишешь, и приходится в 3 дельфях сразу сидеть =)

Сколько оперативки должно быть у программиста Найти похожие ветки