О главном.Программист - болезнь,работа,увлечение?

← →
novomod (2002-02-28 17:18) [0]

О главном! Программист-проффесия,работа,хобби............

Можно добавить ещё и несколько десятков определений этому слову.
Сколько людей - столько и мнений, а если быть точнее столько и судеб.
Для кого - это работа, для кого это увлечение, я для кого просто так.
Занимается кто-чем, кто работает системным администратором, кто собрал группу программёров и стряпает какай-либо проект,возможно кто-то открыл частную фирму,а кто просто так пишет проги....................для себя.
А никто из Вас не задумывался, для тех для кого программист это не просто увлечение - почему я выбрал именно этот путь? Почему не экономист,не что-то другое?

И какой процент у так взятого среднего программера заработать больше, допустим чем тот же самый средний экономист? Или всё зависит от удачи,
хотя от способностей конечно больше.

И вообще такой вопрос: кто-либо из Вас написал что-нибудь полезное, и в конце концов для себя?
Написал------> продал------->заработал.

Благодарю за ответы!

← →
Юрий Зотов (2002-02-28 17:54) [1]

Программист (настоящий) - это образ мышления. Остальное вторично и у каждого свое.

← →
evgeg (2002-02-28 20:06) [2]

Программист -- это человек, который пишет программы.
Хороший программист пишет хорошие программы.
Все.

← →
Parent (2002-02-28 21:40) [3]

Ни хрена не все!
Программист - человек строго склада мышления, четко ставящий и исполняющий свои задачи. Это не астролог, не психотерапвет, не другая шушера...
Строгость мысли - основная и доминирующая часть программера.
В этой связи от математика программера отличает известный прагматизм. Программирование - прикладная математика по своей сути.

← →
33 (2002-03-01 01:52) [4]

"Программист" - широкий термин.
И сейчас каждый понимает его по-своему.

Для Юрия Зотова, Цифрового Мэна(sorry) и пр.
с голубенькой © - это образ мышления, образ жизни.

Для других - мечта стать "Крутым".
Желание заработать не прилагая физический усилий.

Для админов - это тупицы, которые, кроме как кнопки нажимать
больше ничего не могут(в их понимании).

и т.д. и т.п.
----------------------------------------------------
>Программист - человек строго склада мышления, четко
>ставящий и исполняющий свои задачи.

Забавное определение - это скорее подходит для военных.
Таких программистов я встречал ну может 1-2 за всю жизнь.
---------------------------------------------------
А деньги и программирование - две разные вещи.
Многие великие люди умерли в нищете.
Для того, чтобы иметь много денег нужно совсем
другие способности.

← →
VuDZ (2002-03-01 02:10) [5]

Юрий Зотов прав - это образ мышления. причём, далеко не строгий. да, это математика, да нужна логика, но: иногда ез нестандарного мышления, нифига не сделаешь.
Я бы ещё сказал, что программирование - это стиль жизни. Если заниматься этим профессионально - писать за деньги или очень хорошо, то это одназначно наносит определённый отпечаток на мышление.
К сожалению, надо признать. что сейчас программёрство поставленно на конвейер, и по-этому можно различить две крайности:
1. кодер - человек, который можер из абстракции - алгоритм - сделать кусок кода
2. программист - творческая личность, которая сама придумывает алгоритмы и их реализовывает.

Это не моё деление, а почти всего мира. У меня в конторе, программисты получают почти в 2 раз больше, чем кодеры, и работа у них по напряжённее.

> Для админов - это тупицы, которые, кроме как кнопки нажимать
> больше ничего не могут(в их понимании).

да, многи программёры не разбираются полностью, как работает винда, почему да как. Это "привилегия" системщиков, тем, кому интересно копаться в винде с дебагером и просматривать новейшие SDK на предмет новых фишек. Или исходники. Многие ли из вас смотрели как устроена любая каркасная библиотека - VCL, MFC, ATL - не важно. Я всё время, когда начинаю в них разбираться. нахожу кучу недокументированных констант и ф-ий. А про приключения с дебагером и вообще говорить не приходиться.

← →
Aleks1 (2002-03-01 03:18) [6]

Увы, Юрий Зотов прав лишь отчасти. Да, программист - это образ мышления, Но и программист - это образ жизни, который, далеко не всегда, приемлем для близких ему людей!

← →
Digitman (2002-03-01 08:25) [7]

Целиком и полностью согласен с мнением <Юрия Зотова>.
От себя добавлю лишь, что, imho, профессиональный образ мышления в большей или меньшей степени накладывает определенного рода отпечаток и на иные стороны жизни программиста.

← →
evgeg (2002-03-01 08:28) [8]

> , многи программёры не разбираются полностью, как работает винда, почему да как.

эту Великую Тайну не знают даже ее создатели :)))

← →
Polevi (2002-03-01 10:20) [9]

2VuDZ ©
Кодер, не умеющий сочинить алгоритм - это нонсенс, имхо
(Если под "кодированием" ты подразумеваешь нечто большее, чем Button1Click)

← →
limon (2002-03-01 11:15) [10]

Как сказал один мой друг - программисты немного не от мира сего.
От себя добавлю, особенно те, которые на ты с программированием параллельных процессов, синхронизацией, реализацией задач реального времени.
Привычка мыслить параллельно переносится на обычный мир, и иногда это становится очень заметно.

> Polevi
Кодер работает над реализацией уже кем-то придуманного алгоритма, и в рамках этой реализации может придумывать свои малюсенькие алгоритмики.
Лет 10-15 назад придерживались другого деления: кодер, программист, системный программист, системный аналитик.
По мере усложнения систем, алгоритмов и т.п. меняется и разделение труда.

> Автор ветки
Последний вопрос не совсем корректен.
>>"написал что-нибудь полезное" ? - что ж, мы все только бред пишем?
>>"и в конце концов для себя?" - в одиночку любоваться собственным шедевром ?

← →
Владимир Васильев (2002-03-01 11:28) [11]

Мне больше нравится точка зрения, что программисты ближе всего к
"творцам"(создателям). Мы создаём свои миры со своими объектами и законами их взаимодействия.

← →
Andrey (2002-03-01 11:34) [12]

Я думаю многие знают эту байку, но:

Вчера мне друг Генадий рассказал такую историю.
Идет он с женой по коридору учреждения, где он работает, точнее они работают. Сразу надо заметить, что Гена - человек довольно рассеянный, в голове постоянно новые проекты, идеи, и времени на то чтобы следить за окружающей обстановкой остается совсем немного (я подозреваю, что многие программисты этим страдают). И, как следствие, часто оказывается, что он не слышал того, что говорил ему собеседник минуту назад. Жена его к такой особенности давно привыкла и относится со снисхождением. Так вот, она о чем-то его просит, неважно теперь о чем. В ответ ей только молчание, Генадий где-то далеко. Когда же весь коридор был пройден, а коридоры там довольно длинные, метров 50-60, и Генадий посмотрел на жену проясняющимся взглядом, поняв, что надо переключиться на внешний поток информации, она сказала:
"Ну что? Закончил компилировать? А я думала ты завис..."

← →
Andrews (2002-03-01 12:52) [13]

Не знаю на сколько верна байка, что Билл Гейтс подписывается так: Bill Gates, Basic Programmer...

← →
BJValentine (2002-03-01 15:22) [14]

Программист-это образ жизни
Программист-это неизлечимая психическая и умственная болезнь.
Ну посудите сами, какой нормальный парень будет расказывать о своих компьютерных достижениях своей девчёнке, да ещё и применяя такие ужасные слова как Винт, Сидюк, Проц, Винда, ЮЭсБишка, Делфа, Мамка заглючила и т. д.?

← →
Виктор Щербаков (2002-03-01 16:11) [15]

> Ну посудите сами, какой нормальный парень будет расказывать
> о своих компьютерных достижениях своей девчёнке, да ещё
> и применяя такие ужасные слова как Винт, Сидюк, Проц, Винда,
> ЮЭсБишка, Делфа, Мамка заглючила и т. д.?

Лично я никогда так не издеваюсь над окружающими не связанными с ИТ. Просто представляю себя на их месте :) и выбираю другую тему для разговора. Но вот бывает, когда кто нибудь (предпенсионного или пенсионного возраста) слушает разговор двух программеров... приятно наблюдать за выражением его лица.

← →
Юрий Зотов (2002-03-01 16:16) [16]

Старая хохма:

Бабушка в трамвае упала в обморок - напротив сидела девушка и читала книжку под названием "Язык АДА".

← →
Fellomena (2002-03-01 16:45) [17]

2 Юрий Зотов:
Тоже мне хохма: я такую книгу у знакомого впервые в 10 лет увидела - c того самого момента я решила для себя чем займусь в ближайшие 5-10 лет :\
(кстати,- письмо дошло ?)

← →
Andrey (2002-03-01 17:06) [18]

Еще одна хохма:

Бабушка в трамвае упала в обморок от того что услышала разговор двух молодых людей програмистской наружности: "У меня вчера вечером мать сдохла, целую ночь с ней е..ся, а на утро выдрал мозги и отнес на толчек"

← →
Муть (2002-03-01 18:05) [19]

Програмленье - хобби
Программирование - работа
Программизм - болезнь

← →
novomod (2002-03-01 18:47) [20]

>Limon
>>"написал что-нибудь полезное" ? - что ж, мы все только бред пишем?
Ты не совсем точно понял суть вопроса.
Я не хотел выразить такую мысль, что все только бред пишут, совсем наоборот - "написал что-нибудь полезное?".
Т.е. это полезное пригодилось кому либо и работает ли оно и нужно ли - т.е. пользу то приносит ?.
>>"и в конце концов для себя?" - в одиночку любоваться собственным шедевром ?
Вот написал -----> cделал выводы(для себя), а будет ли нужен кому твой данный,следующий шедевр,в какую область следует лесть,что кому надо?

Ха,ты предугадываешь,пишешь на заказ или для "себя"?

← →
Иван Шихалев (2002-03-01 19:31) [21]

Вообще-то, программист - это человек, который занимается программированием.

А программирование - это конструирование абстрактных моделей объектов/процессов/понятий и формализация их на том или ином формальном языке.

А насчет "полезного"... А за что мне деньги платят?

← →
I/O (2002-03-03 17:20) [22]

2 limon:
Мне, например, пофигу один я буду любоваться или не один.
Я пишу для себя. Я облегчаю себе жизнь и если кому-то поможет "мой шедевр", то я буду рад.

← →
limon (2002-03-03 21:22) [23]

> I/O (03.03.02 17:20) & novomod © (01.03.02 18:47)

>> Ха,ты предугадываешь,пишешь на заказ или для "себя"?
Естественно, даже не предугадываю - знаю, т.к. заказ всегда раньше, чем его выполнение.

Насчет шедевров для себя - см. Иван Шихалев © (01.03.02 19:31)
Облегчать себе жизнь программированием можно в том случае, если это не основная работа, а хобби или полезное умение.
Я для себя пишу крайне редко - работа почти не оставляет времени.

О главном.Программист - болезнь,работа,увлечение? Найти похожие ветки