Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.07.10;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизЕпископ-гей: скандал сотрясает церковь Найти похожие ветки
← →
Феликс (2003-06-22 18:54) [0]Да! Как не крути, а мир катится в задницу!
Англиканскую церковь Великобритании продолжает сотрясать скандал с назначением священника-гомосексуалиста на пост епископа. Тем не менее, ожидается, что преподобный Джеффри Джон все-таки займет пост в епископате Рединга, в центральной Англии.
Джон состоял в гомосексуальной связи на протяжении 27 лет, однако утверждает, что сейчас воздерживается от сексуальных контактов со своим партнером. "Наши отношения вот уже несколько лет никак не выражаются сексуально. Вместе с тем, любовь и преданность друг к другу только крепнут", - заявил Джеффри Джон в интервью газете "Таймс".
Вопрос о его назначении расколол церковь. Лидер англикан, архиепископ Кентерберийский Роуэн Уильямс никак не комментирует эти споры, однако в интервью корреспонденту Би-би-си дал понять, что не намерен отказываться от назначения Джона на епископский пост. При этом, правда, он заявил, что намерен придерживаться положений англиканской веры, препятствующих возведению в сан священников, состоящих в активных сексуальных связях с мужчинами.
Церковь находится на перепутье и в таком вопросе надо прежде всего достичь согласия и только потом заниматься назначениями
Джеймс Джонс, епископ Ливерпульский
Остальные деятели высшей церковной иерархии высказываются более открыто. Тони Садлер, секретарь архиепископа по церковным назначениям, заявил: "Мы не занимаемся дискриминацией на сексуальной почве". В поддержку Джона выступил и епископ Лестерский Тимоти Стивенс, заявивший, что полностью одобряет решение архиепископа в отношении нового руководителя епископата в Рединге.
Эту позицию разделяют отнюдь не все. Преподобный Джеймс Джонс, епископ Ливерпульский, заявил: "Это назначение сделано явно преждевременно. Церковь находится на перепутье и в таком вопросе надо прежде всего достичь согласия и только потом заниматься назначениями".
В пятницу группа консервативно настроенных представителей духовенства встретилась с епископом Оксфордским Ричардом Харрисом, выбравшим Джеффри Джона из группы других претендентов на пост. Они попытались убедить его изменить свое мнение, однако попытка эта оказалась безрезультатной.
История с назначением епископа-гея вызвала отклики далеко за пределами Англии. Архиепископ Питер Акинола, духовный лидер 17-миллионной англиканской общины Нигерии, пригрозил разорвать отношения с британскими собратьями по вере в том случае, если Джон будет допущен к руководству епископатом.
← →
Marser (2003-06-22 22:34) [1]Протестанты уже в ней(в заднице). Надеюсь, нас пока пронесет.
← →
Всеволод Соловьёв (2003-06-22 22:37) [2]"Пронесло..." - подумал Штирлиц, надевая штаны и застегивая ширинку :)
← →
DrPass (2003-06-22 23:34) [3]А что тут странного? Жен им иметь запрещено, а хочется. Вот они и имеют друг друга
← →
Marser (2003-06-23 00:12) [4]
> DrPass © (22.06.03 23:34)
Попрошу не юродствовать.
← →
copyr25 (2003-06-23 00:23) [5]Феликс © (22.06.03 18:54):
Ничего удивительного.
Даже католические священники оказываются
в центре педо- и гомо-скандалов.
А отчего?
Все просто. Католическая Церковь в своей гордыне
просто "запретила" своим священникам жениться.
И с тех пор католические монахи стали героями Декамерона:))
Православие никогда не противопоставляло телу Души.
Ужасное испытание католического целибата, уз насильственного
безбрачия никогда не омрачало России.
← →
DrPass (2003-06-23 00:25) [6]>Marser
Тебя волнует этот вопрос? Тогда сочувствую - это моральный калека на всю жизнь
← →
Mihey (2003-06-23 00:28) [7]ИМХО католизм вообще доживает свои дни, если какой-то престарелый понтифик делает день прощения грехов раз в год, отменяет вековые нормы и т.д. и вообще, стоит помнить, что церковь - это не сам бог, а лишь наследие прошлого.
← →
Marser (2003-06-23 00:28) [8]
> DrPass © (23.06.03 00:25
Смайлик забыл поставить :-)))
Но вы поосторожнее с выражениями, хорошо.
← →
Marser (2003-06-23 00:30) [9]
> DrPass © (23.06.03 00:25
>Тебя волнует этот вопрос? Тогда сочувствую - это моральный калека на всю жизнь
Смайлик забыл поставить :-)))
Но вы поосторожнее с выражениями, хорошо.(а то я слегка взрывной бываю >-) )
← →
DrPass (2003-06-23 00:33) [10]>Marser
Вспомнилось:
-Привет, Пятачок!
-Здравствуй, Пух!
-Какое солнышко сегодня!
-Да, и ветерок такой свежий
... вот так, слово за слово - и получил Пятачок по морде :-)
← →
Marser (2003-06-23 00:37) [11]
> DrPass © (23.06.03 00:33)
Да я сам несдержанный и иногда чужой несдержанности не ощущаю. Но все-таки моральным уродством по одной, просто так сказаной фразе, крестить - извольте, сударь...
← →
Marser (2003-06-23 00:40) [12]
> Привет, Пятачок!
> -Здравствуй, Пух!
> -Какое солнышко сегодня!
> -Да, и ветерок такой свежий
> ... вот так, слово за слово - и получил Пятачок по морде
> :-)
- Эй, ты, дай закурить!
- Пожалуйста, вам с фильтром или без?
- С фильтром! Огоньку дай!
- Вам спичками или зажигалкой?
- Да хоть автогеном! Все равно по морде получишь!
← →
Тих (2003-06-23 00:51) [13]> copyr25 © (23.06.03 00:23)
При чем тут католики? Речь идет об англиканстве, которое суть протестантизм.
← →
copyr25 (2003-06-23 00:59) [14]>Mihey © (23.06.03 00:28):
>ИМХО католизм вообще доживает свои дни, если какой-то престарелый понтифик делает
>день прощения грехов раз в год, отменяет вековые нормы и т.д. и вообще, стоит помнить, что
>церковь - это не сам бог, а лишь наследие прошлого.
Вы заблуждаетесь.
Католики во всем мире - самая многочисленная христианская конфессия.
Их в почти в 3 раза больше, чем Православных.
Вы забыли, что католики - это вся Латинская Америка, это все испаноязычные страны,
значит и все испаноязычные Штаты (Калифорния, Нью-Мексико) в США.
Католики - это 1/3 Африки. Это Италия, Испания, наконец. Это Польша и вся Прибалтика.
Величие Римского папы даже не в многообразности католических стран.
Величие Римской Церкви в том, что она сумела в своем могуществе и миссионерстве
завоевать практически весь западный мир в своей победе христианства над
язычеством и безбожием.
Другое дело, что св.Православная Церковь не достигала себя внешним распространением.
Никогда. Только внутренним. Оттого и пределы Православия до сих пор так сильны.
Вроде Кремлей и крепостей во всех православных странах.
На смену теперешнему Римскому папе будет избран новый папа из здравствующих
ныне кардиналов (я даже, и не только я, а вся европейская клирическая общественность,
так или иначе связанная с католической политикой, уже знает. Кто).
Но самое удивительное, что этот самый кардинал, тот-которого-теперь-нельзя-назвать,
станет даже безгрешнее св,апостола Павла, которого кардиналом никогда так и не избрали,
который "сваял", создал кафолическую. Церковь из Петра-Камня, и который был просто
казнен в Риме.
← →
Marser (2003-06-23 01:04) [15]
> copyr25 © (23.06.03 00:59)
> испаноязычные Штаты (Калифорния...
Нонсенс. Кстати, в Украине миллион католиков.
← →
Феликс (2003-06-23 01:06) [16]copyr25 © (23.06.03 00:23)
>Ничего удивительного.
>Даже католические священники оказываются
>в центре педо- и гомо-скандалов.
>А отчего?
>Все просто. Католическая Церковь в своей гордыне
>просто "запретила" своим священникам жениться.
А вот и не скажите! Почему они на женщин не засматриваются? Изменяли бы свои правила с женщинам. Одна из жертв такого деятеля сказала, что это не священники становятся педофилами, а педофилы священниками. Здесь не проблема каких-то конкретных правил, а в целом деградации общества.
>Православие никогда не противопоставляло телу Души.
>Ужасное испытание католического целибата, уз насильственного
>безбрачия никогда не омрачало России.
Насколько я знаю, в православие тоже есть обет безбрачия, только его дают не все священники, а какая-то отдельная группа (кажется это монахи)священослужителей.
Я указал эту статью с сайта bbc Россия, чтобы показать деградацию общества. Нечто подобное происходило и в Риме. Там тоже все начиналось постепенно с либерализации, а закончилось тем, что грязные варвары заломали крутых римлян и первым делом стали топить тех, к кому призывают сейчас относится спокойней. Нет, конечно, нужно к таким людям относится спокойно, без ненависти и злобы, но и помнить о истории, которая как известно повторяется....
← →
Тих (2003-06-23 01:11) [17]Вот только давайте не будем снова начинать флейм о том, кто правее, а кто левее. Если б общественности не стало известно, о том, что он гей (ну мало ли у человека врагов), епископил бы он как милый и в ус не дул. А тут на тебе - выплыло. Плюс (или минус) тамошней демократии - в судебной системе. "Ага", - думает ушлый адвокат, - "ущемление прав - стало быть, можно а) бабок срубить б) создать прецедент, чтобы потом можно было ещё бабок срубить". Подобные последствия демократии наблюдаются в лютеранской Дании, где дамы пасторами служат. И попробуй только заикнись против - засудят.
← →
copyr25 (2003-06-23 01:28) [18]>Феликс © (23.06.03 01:06):
>Насколько я знаю, в православие тоже есть обет безбрачия, только его дают не все
>священники, а какая-то отдельная группа (кажется это монахи)священослужителей.
Есть. Это Высшее духовенство - епископат и Патриархия.
Одеты в белые одежды, а по сути - т.н. "черное" Духовенство,
ни до чего, кроме Веры, не допускаемое.
Как монахи.
Русские князья, потом Цари перед смертью принимали
схиму (это греческое слово - микросхема, совсем ему родственное:))
схима - это образ, точнее, по Церковной традиции "Последний",
раз и навсегда принятый образ, схима, схема.
Безбрачными были только, как ни странно, схиматики и , в то же время,
даже послушники в монастырях. Т.е. люди, искренние, очень теперь, в это время,
именно плененные идеей - им бы и в разгул, и в пьянство (обет же не дали еще!) -
но нет, почитались наравне с епископатом- черным, т.е. особенно строгим монашеством,
которому жены "не надобно, ибо по не домашнему живут".
← →
Тих (2003-06-23 01:39) [19]> "не надобно, ибо по не домашнему живут".
А зачем?
Знаете, вчера приобрел Акунина, "Пелагея и красный петух"... настоятельно рекомендую.... есть очень интересные места, в т.ч. и про самоограничения во имя чего-то там высшего. Дабы вас заинтересовать:
"Еврей ведь не тот, кто рожден еврейкой, носит пейсы и не есть свинину, а тот, кто хочет очистить душу. Евреем может стать каждый, кто заключит завет с Господом, и вовсе незачем выдумыать глупые запреты и отрезать маленьким мальчикам кусочек мяса. Тут Эммануил зашелся смехом и завершил свою богохульственную речь совершенно безобразным, просто-таки хулиганским образом. Посуди, сказал, сам, о член раввинского совета, зачем Богу, которому принадлежат все сокровища неба и земли, этакое сокровище - кусочек твоей pipiske?"
← →
Феликс (2003-06-23 03:06) [20]2 Тих
Прежде чем рассуждать о самоограничение и о том зачем люди идут на него надо изучить вопрос. Вы не указали, что ответил равин или об этом не сказал Акунин.....Проблема многих людей, в том, что они хотят услышать тольку одну сторону и не пытаются понять другую. Если люди веками проделывают обряды, значит в этом есть смысл и цель, просто об этом смысле не всегда люди знают (или не хотят знать)... В конце концов не надо думать, что одни люди глупей других....
Страницы: 1 вся ветка
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.07.10;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.52 MB
Время: 0.009 c