О старом. Что-то мирно последнее время стало.

← →
Мазут Береговой (2003-03-25 20:56) [40]

> MsGuns © (25.03.03 20:00)

Согласен на все 120%! Совершенная система под названием "ловушка" здесь процветает во всю. Это - кредитная система. Можно взять все сразу, но платить придется всю жизнь. Трястись за работу, не спать ночами, портить нервы... А стоит ли это того? Стоят ли эти фанерные дома 30-40 лет жизни?

← →
MsGuns (2003-03-25 21:03) [41]

>Мазут Береговой (25.03.03 20:56)

Привет, Мазутик ! Я уж соскучился ;)))
Кстати, в Таниной ветке (помнишь такую ?) я просил тебя рассказать о ситуации в LA в связи с IRAQ WAR. Слышал, что там массовые демонстрации, но наше продажное тиви показывает штаты очень мало и то в основном бушей и других сволочей.

Может, проведешь "летучую политинформацию" ?:)))

← →
vuk (2003-03-25 21:23) [42]

to copyr25:
>с удовольствием жил бы где-нибудь в Подмосковье
Во! Я в Подмосковье живу. И ни на что его не променяю. Летом по утрам за окном птицы поют. Будят, сволочи! Короче, кайф! :o) А вот работаю в Москве, т.к. у нас в городе достойной работы программисту нет. Да и не только программисту. "Провинция" начинается гораздо ближе к Москве, чем это кажется.

← →
copyr25 (2003-03-25 21:24) [43]

>MsGuns © (25.03.03 20:45):

>Когда дойдет до этого, что будем вспоминать ?
>Как ездил в "мерсе" ? спал с "крутой телкой" ?,
>пил "самонастоящий камю" с черною икрою ?
>Получал 2 (3,5,10,100..) штук баков ?

Эк Вас понесло! :))

А если просто вместо мерса, 9-ка?
А вместо Camus - пара "Балтики"?
А вместо забот о крутой телке, забота о семье?

Отчего это Вы решили, что в Московии все прям, в натуре,
такие крутые, как Вам кажется? :))

А уж про 100 штук баксов:)))

>Ищем себе всяческие оправдания, придумываем "объективные" причины,
>бежим от самого себя в т.н. "обстоятельства", боимся посмотреть внутрь себя.

Да ничего не ищем. И не придумываем.
Просто бьемся, как и все, зарабатывая на жизнь в условиях
жестокого и жесткого мегаполиса.
Занимаем деньги, ссоримся с женой, спорим с друзьями.

Идеалиазация жизни в Москве - неоправданна.
В Москве трудно.
Я уже однажды писал здесь, на конфе, что TV-шоу, которые
транслируются по всей России вызывают несоответсвующие
действительности чувства и эмоции у смотрящего эти выдумки,
оттого, что, наверное, смотрящий полагает, что здесь ВСЕ так живут?
По московскому TV ежедневно показывают голливудскую выдумку.
В новостях часто, действительные проблемы.
Но кто их смотрит?
Все смотрят голливудское шоу:))

>MsGuns © (25.03.03 20:45):

Вы впечатлительный человек!
Верите рекламе:))

← →
copyr25 (2003-03-25 21:41) [44]

>vuk © (25.03.03 21:23):

>Летом по утрам за окном птицы поют.

Я Вам завидую!
В Москве (нет, поют - это неправильно:)) выражаются вороны,
освоившие гигантскую питатальную нишу городских отбросов около домов.

← →
MsGuns (2003-03-25 23:03) [45]

>copyr25 © (25.03.03 21:24)
>Вы впечатлительный человек!
>Верите рекламе:))

Когда показывают рекламу, я судоржно жму MUTE и продолжаю читать книгу (бывает это 1 раз в неделю - субботу, когда я вообще смотрю тиви). Ситуацию с мегаполисами (я же сказал в начале, что дело не в г.Москва или г.Ленинград или Какой-нибудь-Сити) знаю не из рекламы, а из собственного опыта, опыта моих близких, родственников и друзей, адрес которых - Советский Союз.

Я не впечатлительный, а задумчивый. В смысле частенько задумываюсь об жизни вообще и о себе в частности. Что поделаешь, за 40 уже, и далеко. Вспоминая сейчас себя молодого, вижу, что абсолютно не ценил массу вещей, которые не купишь сейчас ни за какие деньги. А в форум говорю потому, что может хоть кто-то, хоть один молодой человек (по возрасту, себя я считаю до сих пор вполне молодым), возможно, посмотрит на обычные вещи, к которым привык, с другой стороны.

← →
Думкин (2003-03-26 05:48) [46]

> D (25.03.03 19:09)

Про Якутию(благо оттуда). Все сложнее. Одно время Якутия продавала алмазы самостоятельно. И? А никак. Дебирс ставил на колени, нормальная продажа алмазов возможна только в рамках России - а так - так вас там и ждут, - да наши алмазы в принципе, никому так сильно и не нужны, и своими справятся. Это очень сложно. Якутия повыпендривалась и в итоге затихла.
С золотом та же фигня. Дорогое оно у нас выходит. Инфраструктура - не развита. Дороги плохие. Все дорого. Мы до сих пор как на Марсе живем. И прав-ву России на это пофиг, Чубайс(Греф) бывая здесь этого и не скрывают. Это хороший регион для воровства, но... столичными чиновниками. Вспомните, так называемый "северный завоз" или цирк с Ленском, про МЧС - вообще отдельная тема.
Но в одном правы. Вот у нас в районе - очень крупное золотодобывающее предприятие, благодаря этому и весь район появился. Добывали. В год до 10 тонн. И что? Во все времена правила игры были таковы, что действительно просили подачки из Москвы и Якутска(та же хрень что с Москвой - еще тот кровосос)- и по сю пору в дерьме.
Про узкоглазых - вы зря. Большинство населения - имеет другой тип. :-) И это сложная тема - для другой ветки, там все весьма и весьма не просто.

> copyr25 © (25.03.03 21:41)
> MsGuns © (25.03.03 23:03)

Да, вы оба правы. Но. Но что делать людям которых действительно кинули. Вот развалилось предприятие(там сложная история). Их два на район было. Люди остались. Времена инфляции, денег нет. Выезжать - куда и на какие шиши? Зарабатывать - Как? Это не Европа с его населением. Тут сошьешь штаны - а продавать кому?

Не надо европейские мерки применять здесь - здесь правда иное. И где здесь наше гребанное гос-во?
"Российское могущество пррастать Сибирью будет"(с) - Прирастает, но Сибири от этого теплее не становится. Да отделяться - глупо. Тысячу раз согласен. Но бесит эта игра в одни ворота. Мне лично начхать какая зарплата у Москвичей - меня мое волнует. Мне не надо относительного. Мне - почему тут, здесь люди(работающие, не бездельники) в дерьме живут? Мы одна страна, ну так давайте быть ею. А то как у Карлсона: "Мы с тобой друзья - поэтому отдай конфеты мне, ты же не обидишь лучшего друга?".

Живите в Москве как хотите, к жителям претензий нет. Но то, что происходит - порождает напряженку. Революции происходят - не от шизы единиц, а от напряжения которое имеется. Лавина сходит от чиха, только если она к этому готова. "Страны разваливаются при катаклизмах" - да, но подготавливают эти катаклизмы люди.

Напряжение - есть, факт. И я хочу это дело менять, и я думаю многие здесь тоже. Или нет?

← →
TTT (2003-03-26 09:58) [47]

> Напряжение - есть, факт. И я хочу это дело менять, и я думаю
> многие здесь тоже. Или нет?

Вы очень даже правы. Но зависит ли что-либо от нас?

Звонок в дверь. Открываю. 2 очень красивые девушки интерисуются: "Можно ли мне задать вопрос?":-)
Задают: "Как вы считаете будут ли люди когда нибудь любить друг друга?" ???
Даже в форуме слышим ли мы др др7 Понимаем ли? Чтим ли своих предков?
Ведь с уважительного отношения к своим корням многое начинается. Возьмите Германию - они скоро Гитлера пацефистом сделают.
Франция. Робеспьер - национальный герой. Назовешь кровавым - станешь врагом.
А мы только тем и занимаемся, что охаиваем прошлые поколения. Нет у нас уважения к прошлому, не понимаем мы его, не можем понять др др и сейчас. Не можем понять - не можем договориться - не можем договориться - не можем действовать.

← →
D (2003-03-26 10:10) [48]

>Восстановление культурных памятников, создание новых, неизбежно
>требует затрат. Но только отчего Вы взяли, что эти затраты "за >счет"
>удаленных районов России?
>Впрочем (ну на секунду представим себе, что это так).
>Неужели, по Вашему цель того не стоит?
По-моему, не все, что делается, того стоит. Памятники Церетели точно :)

>Но не так. Москва все затевает и делает самостоятельно.
>Ловко и бережливо. Не уповая на какие-то там дотации, опираясь >на собственные силы.
Ловко, это точно, но Бережливо :(
Собственными силами, хотя нет, силами рабочих-лимитчиков, которые никаких прав в Москве не имеют, строится много чего в столице (те же объекты Донстроя), но точно не на собственные средства.

>Н. Михалков просто постыдился бы снять любой из своих фильмов,
>упрашивая Якутию поделиться с ним своими алмазными богатствами.
Естественно, не будет он Якутию упрашивать. Спросит у кого-нибудь поближе, в Москве. А вот в Москву эти деньги придут как раз из регионов. Может, он несколько млн. долларов личных вложил? Или частные инвесторы все проспонсировали?

← →
DiamondShark (2003-03-26 10:27) [49]

> Игорь Шевченко © (25.03.03 11:02)
> > за одинаковую работу должны платить одинаковые деньги, что
> > логично и справедливо
>
> Эт тебе к коммунистам надо - все отнять и поделить :-)

А ёще помедитировать над исходным утверждением не желаете?

за одинаковую работу должны платить одинаковые деньги

Согласитесь, что не подумавши сказали ;-)
Или у вас есть веские основания к тому, чтобы за одинаковую работу платить разные деньги? Вас внимательно слушают...

← →
Blackman (2003-03-26 10:55) [50]

О чем спорить ? Посмотрите табличку и Вам бутет все понятно о регионах, развитых и не очень...
http://www.akdi.ru/econom/program/ocenka.htm

← →
Думкин (2003-03-26 11:04) [51]

Кто таблицу делал - урод с кривыми руками. Надо так изнахратить по ширине.

← →
Игорь Шевченко (2003-03-26 11:24) [52]

DiamondShark © (26.03.03 10:27)

Есть основания. Два токаря разных разрядов вытачивают одну и ту же болванку (так вот случилось). У кого зарплата больше ? ;-)

← →
DiamondShark (2003-03-26 11:51) [53]

> Игорь Шевченко © (26.03.03 11:24)

Хм... Это, скорее, к вопросу адекватного определения "одинаковости" и грамотности управления.

← →
Игорь Шевченко (2003-03-26 11:55) [54]

DiamondShark © (26.03.03 11:51)

> к вопросу адекватного определения "одинаковости"

> за одинаковую работу должны платить одинаковые деньги, что
> логично и справедливо.

А это особенно уместно при сравнении России и Соединенных Штатов

> Допускаю, что IT спецы в Москве круче ( это видно :))

К вопросу о токарях ;-)

О старом. Что-то мирно последнее время стало. Найти похожие ветки