Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.04.10;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Расскажите программеры свою программерскую биографию   Найти похожие ветки 

 
MPS87   (2003-03-23 04:46) [0]

Хотелось бы послушать биографию вашу, ну там как с компом подружились, когда там писать проги начали пытаться, ну и тд..


 
JibSkeart   (2003-03-23 12:53) [1]

Ой было это давно в году 96 мне предки купили комп поначалу я играл ,потом в году 98 начал изучать С++ бросил
поступил в институт там преподавали паскаль его изучил
потом ассемблер начал изучать и писал проги
а точнее всякие там прикольные фишки и мелкие игрушки под дос
на паскале + ассемблер ,
потом была какая то пауза, не программировал ,
Года два назат предложили работать согласился
ушел работать, там же перешел на делфи помучил его год и перешел снова на С++ сейчас мучаю ;^) Builder C++ и временами Visual C++




 
DrPass   (2003-03-23 13:25) [2]

Начал давно, еще в 1987 году со Spectrum Basic. Где-то в 1995 стал писать сперва на Паскале (в колледже проходили), потом на Сях. В 1997 году мне попался только что вышедший C++Builder 1.0, и мне эта система запала в душу (естественно, после Borland C++ 4.5 это было что-то!) Но на моем P150 с 8MB оперативки в то время эта штука тормозила безбожно. Компиляция простенького проекта рожалась полторы-две минуты.
И вдруг я увидел Delphi 3.0. Мало того, что в ней по тем временам была куча доселе невиданных примочек (одна Code Insight чего стоила), так она еще и работала прекрасно на моей машине. В конце-концов я забросил Builder и полностью перешел на Delphi. И, в общем, не жалею.


 
JibSkeart   (2003-03-23 13:37) [3]

DrPass © (23.03.03 13:25)
Смотрика какая закономерность :)
ты начал изучать сперва паскаль можно сказать что к нему и вернулся

а я сперва С++ и кнему тоже вернулся !
:о)


 
DrPass   (2003-03-23 15:36) [4]

Ну да. Самые теплые воспоминания - о программах, написанных в юности :)))


 
Слесарь Матерящийся   (2003-03-23 17:55) [5]

см. резюме :)


 
sniknik   (2003-03-23 18:10) [6]

В 90 году поступал в институт (с ПО т.к после армии), ну и не прошол по конкурсу (незнаю чего, но тогда все ломились на СПСш), ну одна подруга предложила а идем к нам (черчения нет, делать почти ничего не надо, халява в общем).
Так и попал на АСУ.
В итоге оказалось, все не так как на ПО. Проходной бал именно на АСУ был самый высокий, и черчение в этом году ввели. Но прорвался, и считаю повезло (это я удачно попал :о)).
Компьютер увидел (и узнал что они вообще есть) на первом занятии, через пол часа после "знакомства" уже писал свою первую программу на паскале (под диктовку, одним пальцем, Hello word). В дополнении ко всем "случайностям" (сам я ничего специально не предпринимал, даже в институт не хотел, по разнарядке послали), поселили меня в общаге в комнату со старшекурсниками, двое из которых были "повернуты" на программировании а один на пиве. Так я и стал программистом трезвеником.
Судьба такой. :-))

ПО - Подготовительное отделение.
АСУ - Автоматизированные системы управления.
СПСш - Строительство подземных сооружения и шахт.


 
Mystic   (2003-03-23 18:36) [7]

лето 1988 Журнал "Наука и жизнь". Школа начинащего программиста.
весна 1989 Мне купили МК-52. Начинаю убеждаться в том, что мои программы (записанные в тетрадке) работают.
лето 1989 Выпросил книгу по бейсику.
осень 1990 Впервые сел на компьютер. В школе записался на факультатив C.



 
blackman   (2003-03-23 21:10) [8]

1970 Начинаю убеждаться в том, что мои программы работают...
2003 Многие мои программы перестали работать, поскольку больше нет машин для которых их делали.


 
Marser   (2003-03-23 23:13) [9]

С компьютером, благодаря отцовским самодельным РК-86 и Спектруму, познакомился года в два(1988-89).Лет с шести знал пару операторов Бейсика(1992-1993),потом только игрался, затем с 11 на нем по-настоящему программировал, в 12 походил на курсы по Паскалю(1998), но по-настоящему начал его учить с 13, когда наконец мне купили подержанную "четверку"(~8-9 октября 1999).На той четверке также получил минимум по Си и абсолютный минимум по асму.На Бейсике почти сразу разучился работать :-) В новое тысячелетие я вошел с современной системой и зимой 2001( 14-15 лет) осуществил мечты - пополнил одновременно ряды делфистов и Инетчиков.Тот период - самое стремительное развитие моих знаний и навыков в нашей области.В марте того года я нашел в Яндексе этот сайт :-) В 2002 я выиграл городской конкурс программистов среди старших школьников в одной из номинаций.С поступлением в универ начал активно учить С и С++.Чуть не забыл - в 2001 освоил HTML.


 
Юрий Зотов   (2003-03-24 03:18) [10]

1969 - заработала первая программа.
2003 - еще не заработала последняя.

А в промежутке - как у всех. Шишки и книжки, бессонные ночи и победные вопли, злость на собственную тупость... ну, в общем, как у всех.


 
SPeller   (2003-03-24 04:24) [11]


> ну, в общем, как у всех.

Точно.


 
Думкин   (2003-03-24 06:37) [12]

Февраль 1988 - написана и работает первая прога на МК-61, - квадратное уравнение. :-)
И все собсно.
Сентябрь 1988 - увидел первый комп и первая прога на бейсике.
Февраль 1991 - Паскаль.
1994 - Ассемблер и покатилось.
Декабрь 2001 - завязал со всем прошлым и перключился туда весь.


 
ZeroDivide   (2003-03-24 09:27) [13]

198какой-то приходит ко мне бабуля и говорит: внучек все покупают компьютеры и тебе я купила. На следующий день пришел мужик какой-то разобрал телевизор и подключил к нему Spectrum 48 (Для тех кто не застал :ОЗУ 48 килобайт, процессор 3.5 Mhz) Мужик мне дал одну аудиокассету с играми и показал какую команду встроеного бейсика надо набрать перед тем как включить магнитофон. Через полгода я уже писал на этом бейсике, а еще через полгода на ассемблере.


 
y-soft   (2003-03-24 10:22) [14]

Давно это было... Я начал заниматься тогда вопросами автоматизации технологических процессов. Задачи нам ставили серьезные, а средства реализации были убогие - релейно-контактная логика, электро-механические реле времени, громоздкие командоаппараты. Программирование сводилось к расчету временных диаграмм, коммутации реле, настройке датчиков и подбору профиля кулачков. Все это было ненадежно и капризно в настройке и эксплуатации - двигатели горели, контакты залипали, кулачки срабатывались... Потом появилась возможность использовать первые образцы промышленной логики на полупроводниках и ИС, а дальше и микропроцессоры. Непосредственно программированием высокого уровня увлекся во времена первых доступных персоналок, с Delphi работаю, начиная с первой версии. А АСУТП с тех пор так и занимаюсь...


 
Nox   (2003-03-24 10:35) [15]

С компом я познакомился в 1994 (это был P133, 16 ram, 1 video - в общем довольно неплохой по тем временам компик). Тогда я только ламерствовал потихоньку: играл там и etc. Затем параллельно с игрушками меня стал интересовать маздай. Тогда я ужасно боялся рыться в его настройках, потому как каждое неосторожное действие пресекалось моим отцом. И так я жил вплоть до 98 года, пока один мой знакомый не познакомил меня с паскалем, дал мне дистибутивчик и подсказал несколько операторов и процедурок. В первый же день написал свои первую прогу - что типа теста (название уже не помню). И тогда понеслось. Но с того времени около года я не очень серьезно к этому относился и программил вперемешку с игрушками. Потом я где-то надыбал Delphi1. Хотя к тому времени появился уже Delphi5 (я его поставить никак не мог - потому как ещё был полным ламером). Тащусь. Потом всё таки поставил Delphi5. Написал свои первую серьезную программку (получил за неё 1.500 р. (с одного человека)).Пишу её до сих пор =).Параллельно с дельфой выучил основы барсика, с++. Вот так. а сейчас учу ассемблер.


 
Карелин Артем   (2003-03-24 10:36) [16]

Начало 90-х: первые программы на бейсике для компьютера БК с 16 кило оперативки.
93-97 программы на паскале в компьютерном клубе и колледже.
96-98 программирование калькулятора типа МК(100 ячеек памяти) и маш. язык для жуткого агрегата с 20 кнопками и 4-мя индикаторами в колледже.
97-... Программы на Delphi.

Уже год как инженер - программист.


 
Style   (2003-03-24 10:37) [17]

Да много кто начинал с ZX Spectrum. Мой папаня в 1988 тоже мастерил такие компы. Т.к. в то время это был довольно таки хороший семейный доход. Именно тогда мне уже надоело играть в игрушки и я начал осваивать Бейсик. Папик конечно постарался собрал мне компутер со встроенным магнитофоном! Надо было такое подумать встроенный магнитовон + Клава + сам компотер и все в это в одном устройстве.. 7-я скорость, может кто помнит такое когда ускоряли частоту шины и игрушки грузились не 5 минут а 2 :)
.. Не вообще этот комп у меня в сарае где-то валяется. Вот думаю достать понастальгировать! Может помнит кто что такое RANDOMIZE USR :)
А потом пришло время преходить на PC!! Первый писюк :) у меня был 486-SX. Да Doom еще тормозил и все такое хотелось поиграть в игрульки но чего то все не радовало своей работоспособностью да на видеокарте было 256К :)
И тут папаня мне принес книженцию по C++ и Еще в 3.11 винде я стал осваивать методом тыка WINAPI, и Borland C++ (не визуальном). В 6 классе написал первую так сказать обущающую игрушку для своего младшего брата :) и сней поехал за 1вым местом в районом конкурсе по информатике.. :) Гы.. да там вообще никто не знал что такое CPP да и еще и WINAPI! Хотя я сам все это делал методом тыка.. В место того чтобы создать Диалоги приходилось делать CreateWindow для создания кнопочки :)
В 16 лет устроился на работу в Радио такси ) я там программу им написал. 1вый опыт работы с БД :) и как переход еа C Builder
в 18 лет устраиваюсь програмером на предприятие перехожу на Delphi! 19-21 Армия! Два года жизни можно сказать потерены. Хотя я не жалею. (что бог не делает все к лучшему)
Сейчас опять работаю на прежней работе да и пока не куда не рыпаюсь. Надо бы образование получить да и опыту еще понабраться!


 
REA   (2003-03-24 10:52) [18]

Школа: ЕС001, АГАТ (вот у кого ассемблер то был крут), БК001, ДВК, калькуляторы, много непонятной техники, выпущеной в единственном экземпляре, BASIC, ASM, PL, Fortran, Pascal, Модула, язык каких то задач от IBM, ленты, перфокарты, XT (Ура!), Digger, Load Runner...

Институт: ИСКРА, Robotron, СМ, еще что-то, DOS, вирусы (самый короткий 96 байт), антивирусы, Центрпрограмсистем, SQL Informix, 486, лаборант, Lantastic, Novell, Xenix, ВЦ, МНС, Хопер-инвест, Foxpro, Gupta SQL, С, С++, Windows 3.11, BC, OWL

Работа: Delphi, QNX, микроконтроллеры...
ну и так далее


 
REA   (2003-03-24 10:53) [19]

А Spectrum забыл. Сколько ж я игрушек то сломал...


 
Style   (2003-03-24 10:56) [20]

REA © :)
Да помница это не естественное занятие
LOAD -> BREAK -> POKE(ADDR,INC(LIVE)) :))


 
blackman   (2003-03-24 11:14) [21]

>Юрий Зотов
>2003 - еще не заработала последняя.
А когда заработает ?


 
han_malign   (2003-03-24 11:22) [22]

Школа: БК-0011М, PS/2(AT) / DEC Assembler, a-Basic, TP 5.0
Институт: Мазови (XT,монитор Геркулес), ЕС-1045(к.№217(Отель Оверлок - комната с привидениями): ВЦ,ВЦ - "Клен" висит), дома 386sx-4Мб-200Mb, затем 486 DX4 - 100 16Мб-200Mb (Video 512Kb Realtec) / TP 5.5 .. Delphi 1/2
Первый Upgrade на свои - AMD - K-7 200, 32 Mb, 1.7 Gb, S3-Virge 2Mb / на работе Delphi 1 пропадченый под Дос (Super Vision), Ansi C
Сейчас (пока) - Athlon Thanderbird 1GGz, 384Mb PC-133, 40Gb IBM, GF2MX400-64Mb(NoName) / Delphi 5.0, эпизодически Ansi C, C++
З.Ы. Ну про Ассемблерные заплаты я умолчу...


 
REA   (2003-03-24 11:31) [23]

PS/2, Turbo Vision же еще,... слабеет память
Вы будете смеяться, но дома у меня нет компьютера.


 
JibSkeart   (2003-03-24 12:20) [24]

REA © (24.03.03 11:31)
Есть у меня один знакомый
ужасно умный человек :))
у него дома комп последний год имеется ...
но это ему не мешало изучить Ассемблер, С++
Теперь кроме Visual C++ ничего не признает ...
Вот и программает он контроллеры и БД на Вижуал Си пишет :о[]


 
vopros   (2003-03-24 14:55) [25]

Да тоже ностальгия по ZX Spectrum
Bill Gilbert
Load ""

>NOx Что то с P133 подзагнул в 1994


 
Юрий Зотов   (2003-03-24 15:19) [26]

> blackman © (24.03.03 11:14)
> А когда заработает ?

Последняя - надеюсь, еще очень не скоро. Хотелось бы лет 10-15 еще продержаться (а лучше 20-30, хотя это близко к утопии).





 
malkolinge   (2003-03-24 15:28) [27]

А я от зависти. В 5и классе пришел мужик и начал всех агатировать компами заниматься.. но сказал, что надо знать математику и английский :0 я не пошел... а друзья все ходили и словами кидались и тетрадки у них были, в которых была клавиатура нарисована...А потом пришел мужик, которому не надо было английского..Так я и стал программистом !


 
Style   (2003-03-24 15:29) [28]

ZX Spectrum>> Rulez!!
Как раньше в 48К умудрялись такие игрухи делать.. :)
Вы тока вспомните Dizzy, Sabateur, и куча другова!


>>NOx -- P133 1994
Чета действительно не реально.. Сколько денег тогда это стоило?? Если вообще было такое на рынке.. Помоему в 1994 Overdrive"а еще небыло :)


 
SPeller   (2003-03-24 15:32) [29]

Примерно в 94-м появился у нас дома БК0010-01 с бейсиком и тремя кассетами с играми (правда две не шли:). Тогда восновном игрался маленько (Pipe Dream, Десантник), но и немножко пытался освоить Бейсик. Восновном рисовал (математику не знал ещё) и долго не мог подружиться с оператором Draw :-)) В те времена достижением моим стало запись в какую-то ячейку памяти числа, а потом считывание его оттуда :-)) Но ничего, лиха беда начало - я тогда ещё в 3-м классе был. Потом в плоть до 10-го класса практически этим не занимался по ряду причин. В 10-м классе, за неимением компьютера дома, зависал целыми днями в школе, в классе информатики, изучая QBasic и попутно снабжая всю школу печатной продукцией (принтер то один был на всех, и я им заведовал:). Имел тогда право сидеть за крутым (по тем временам) учительским компом с 17-дюймовым монитором :-). Так было год. За это время полностью изучил васик, попутно Ворд, Ексель, Аксес. В том же Аксесе получил первый опыт программирования на VB. Когда в 11-м классе купил компьютер себе домой, то, за незнанием других языков, поставил себе VB 6.0 и пол года грыз его до посинения :-). Инет тогда ещё не было, и изучал его по двум не жирным книжкам, примерам с диска и скудной справочкой. Потом купил отличную книженцию - Win32 API и Visual Basic. С ней понял что такое маздай, что из себя представляет и с чем его вообще едят. Опыта она мне прибавила очень много. До сих пор иногда в неё заглядываю. Затем, когда поступил в универ, начал изучать паскаль. Собственно, первая лаба была моей первой прогой на этом языке. Через месяц поставил Д6 и пошла жара.... :-)) Зимой того же года появился инет, и я оказался здесь. Получается, что в Дельфи программирую полтора года, но знаю достаточно много.
Кстати, БК и P-MMX 200 сейчас стоят рядом, как реликвии :) Оба работают. Буду детям показывать :-)))))


 
Style   (2003-03-24 15:41) [30]

SPeller © >> Нельзя знать достаточно много! Вообще Delphi - это неисчерпаемый объем знаний. Думаю что даже самый опытный программист. Частенько находит что-то новое. Может потому что забывает старое :)


 
Карелин Артем   (2003-03-24 15:54) [31]

А у меня первый домашний комп имел проц 8088. Мы с ним ровесники были.


 
passm   (2003-03-24 15:55) [32]

В школе Агат (Бейсик и немного Ассемблер).
В институте сперва Ямаха. Потом купил себе ЕС1841. Вскоре после этого в институте перешли на 286-386. И все это время Pascal.
Сразу после окончания института ( http://www.vspu.ru ) стал там работать программистом - работал с Delphi и DB2. С этими же продуктами работаю и до сих пор, только более старших версий :) И в другом месте ( http://www.exposoft.ru ).


 
Игорь Шевченко   (2003-03-24 16:01) [33]

1982 год - заработала первая программа.

Последняя так до сих пор и не работает, подлая :-))))


 
Style   (2003-03-24 16:03) [34]

Юрий Зотов >>
Игорь Шевченко >>
Что же вы профи так слабо о себе рассказываете всем интересно знать! Что бы стримиться к лучшему :)



 
Style   (2003-03-24 16:06) [35]

Просто интересно не подумайте ничего плохого :)


 
Ihor Osov'yak   (2003-03-24 16:16) [36]

украинский национальный зверь задавил. Жаба называется.

.. дело было в 81, второй курс львовского политеха... Одного человека обучал работе с Б3-28 (надеюсь, в названии не ошибся, дедушка mk61).. А человек через месяц в нис какой-то устроился, стал круче паренной репы, с перфокартамы начал бегать, а там дырки такие интересные..
Ну, в общем-то и я пошел.. Хотя довольно долго программирование было как-бы второй специальностью, очень нужной, но все же второй. По специальности - я инженер-конструкттор РЕА, хотя работал как разработчик (аппаратного обеспечения, не софтового).

С развалом ЭП (работал в той системе) пришлось переключиться на IT, немного сопровождения чужой, немного разработки и своей софты. Года четыре последних - полностью на разработке.

Тоже надеюсь еще лет 10-15 в строю быть, потом может и книжки возьмусь какие-то писать..


 
Manulo   (2003-03-24 18:07) [37]

Знакомство с компом приобрёл ещё где-то в восьмедисятом, когда и мамы на работе поставили первый комп (даже не знаю, что это было, но по моему двойка-тройка). Потом долгое время ничего не имел.
Где-то 93-94-м мне подарили что-то вроде спектрума, только Робик звался. После полгода игрушек пытался писать что-то своё. Через месяц заработала первая "Привет мир".
Потом углублённые занятия в школе и опять же у мамы на работе, где уже была развитая инфраструктура и работали крутые перцы :) Там познакомился с делфёй 2, и переписал "Здраствуй мир" уже под ними.
В 98-м купили комп на дом, изучил хтмл, продолжил изучение делфей и немного явы.

В 2000 поступил в универ, и пошёл на свою первую работу менеджером - электронищиком (сборка-разборка компов на время :)). Учёсь до сих пор, работу поменял где-то год назад, работаю инженером-электронщиком, попутно на делфях сопровождаю Интернет - клубы предпреятия и различные проги для учета расходников etc.

Как верно сказал Юрий Зотов, надеюсь на долгое и плодотворное продолжение своей успешной карьеры :), чего и всем присутсвующим желаю :)))


 
Palladin   (2003-03-24 18:29) [38]

198какойто - спектрум и иже с ним
94-95гг Поиск 2 - GWBasic - 9-10 класс
95-96гг Поиск 2 - Turbo Pascal 3.0 - 10 класс (золотая пора :) олимпиады и пр. )
96г 386DX - TP/BP 6,7 - 10 класс
96-98гг 486SX,Mac - первый-второй курсы, TP/BP 6,7 ;
Think Pascal и Think C (интересные штучки однако, с автоформатированием кода, тока маки слабенькие были для них)
очень сильно развился в этот период...
ООП изучал по Turbo Vision... великая вещь была...
потом здоровенный перерыв в программировании, работа к сожалению была связана в основном с железом, :) в то время я неплохо в нем разбирался, сейчас все кардинально изменилось...
ибо ушел весь в разработку прикладного ПО и за новинками в мире железа, а также за новыми стандартами нет времени следить, стыдно признатся - сейчас даже в различных стандартах памяти не разбираюсь досконально...
Pascal - люблю и уважаю, ибо писать на нем программы просто и приятно, и не напрягает... :) вырос я на нем...


 
Думкин   (2003-03-25 05:15) [39]

> Style (24.03.03 15:29)
http://www.intel.com/intel/intelis/museum/exhibit/hist_micro/hof/hof_main.htm

> Игорь Шевченко © (24.03.03 16:01)> 1982 год - заработала первая программа.
> Последняя так до сих пор и не работает, подлая :-))))

Та же фигня, вчера даже из чата пришлось выпрыгнуть - прислали по Аське из Москвы траблы, причем траблы возникают на уровне нестыковок Вынь98 и 2000. В одной сделаешь - чикипуки - в другой трабла, и наоборот. А компоненты чужие, хоть и платные - а одно - дерьмо(Понаставят Хуков - а ты разгребай). Все-таки, как не крути а ребята из Борландов как понравились мне в 91, так и до сих пор их уважаю. А сторонние компоненты - очень часто весьма кривые.

> Ihor Osov"yak © (24.03.03 16:16)
Может времена более поздние, но мне каться (мне таак каааться(с)Райкин(?Жванецкий?)), что он называллся БЗ-38. Или был 28 и программируемый?

А про железючные навороты. Вот на работе творю на 3-м пне, но считаю, что хорошая прога(стандартная - без выгибонов) должна и на младших моделях работать пучком. Всегда ношу все домой и тестирую на 166-ММХ, и иногда весьма разочарован. Какое-то потребительство в ресурсах ощущается - в деньги все встало, с творчеством - напряги.

Ведь многих сюда привел процесс - "хочу творить". А в итоге - "хочу деньгу заработать". Творим, зачастую не мы. Я вот творил до 95-го(типа хобби - работал в ином), - почти винду(шутю - типа TV) написал. А потом обнаружил - велосипед, и мир ушел далеко вперед - и ... догонять стал, догнал(почти) - теперь высунув язык пытаюсь бежать чуть сзади и не отстать. И стало это меня напрягать - скушно. А обогнать - так кишок не хватит - тонкие. :-))


 
Style   (2003-03-25 08:51) [40]

>Думкин
гы... Зачем мне эта ссылка :)
Да, покрайней мере стоил он тогда дороговато 8). Простой гражданин РФ себе такое позволить ни как не мог!



Страницы: 1 2 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2003.04.10;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.58 MB
Время: 0.008 c
1-30428
Flagman
2003-03-30 21:30
2003.04.10
Формы прячутся друг за друга... :(


3-30212
MaggoT
2003-03-20 17:57
2003.04.10
Сортировка в обратном порядке


9-30204
IGORYOK
2002-11-08 10:42
2003.04.10
Где найти FAQ по GLScene и как решить один прикол?


3-30281
SaperXL
2003-03-20 00:40
2003.04.10
Помогите выбрать СУБД


8-30470
moxx
2003-01-08 18:13
2003.04.10
Кончается Canvas ?





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский