генетические эксперименты

← →
}|{yk (2004-01-20 19:33) [0]

Ваше к ним отношение

← →
jack128 (2004-01-20 19:38) [1]

Такое же как и к исследованию атома

← →
Rouse_ (2004-01-20 20:18) [2]

> }|{yk ©
В чем бы ты нас ни обвинял, это не мы... ;)))

← →
Lola (2004-01-20 20:24) [3]

"Трансгенные" продукты", слышали о таких? Это когда в клетку растения пересаживают ген другого растения или животного для повышения его морозоустойчивости, или устойчивости, колорадскому жуку, или к пестицидам и т.д. В мире разрешины к использование почти 60 трансгенных растений.
Сейчас спорят, вредны они или нет. Однозначных докозательств о влиянии на организм человека трансгенных продуктов нет, но противники среди ученых есть. Как, впрочем, и всегда.

← →
Knight (2004-01-20 20:42) [4]

> Lola © (20.01.04 20:24) [3]
> Как, впрочем, и всегда.
Согласен... одни защищают дессертации доказывая, что влияния нет, другие, что есть, но тоже защищают... а третьи ничего не защищают, а как не понятые всеми гении зарабатыват, наплюваф и на первых и на вторых... да и на всех людей вообще :)

← →
Ломброзо (2004-01-20 21:54) [5]

> Lola © (20.01.04 20:24) [3]

Что там исследовать? Все эти гены и белки благополучно ещё в желудке распадаются на вполне съедобные нуклеотиды и аминокислоты. А вот гормонами курей кормить - это таки да, антисемитизм.

← →
Nikolay M. (2004-01-20 21:58) [6]

> генетические эксперименты
> Ваше к ним отношение

Лично я к ним вообще не отношусь.
А вообще считаю, что нужно ввести запрет на такие исследования. Также нужно уровнять в правах женщин и мужчин. И еще я против расизма. Плюс в 2 классе нашел на улице значок общества защиты животных и прав потребителей.
Вот.

← →
ИМХО (2004-01-21 05:06) [7]

Это уже не остановить.

← →
ИМХО (2004-01-21 07:08) [8]

ИМХО, конечно :)

← →
Dmitriy O. (2004-01-21 07:25) [9]

Положительно ! Надо быстрее переходить на людей ! чтоб создать расу супер людей могущих свободно находится как на суше так и под водой (типа Ихтиандр) Еще хотелось бы чтоб они умели летать

← →
Dmitriy O. (2004-01-21 07:32) [10]

Да еще хотелось бы добавить фукцию прямой связи с компьютером
авто приема теле и радио сигналов.

← →
Holy (2004-01-21 08:44) [11]

Мне бы хватило возможности передвигать вещи усилием воли и навыка телепортации. Удобно было бы... кажись...

← →
Style (2004-01-21 09:07) [12]

Dmitriy O. © - а помоему человек и сейчас может неплохо перемещаться и по воздуху и и под водой, с техническим прогрессом думаю, эти возможности будут расширяться. На фига нам уродовать себя?? Если только найти гены дибилизма, фашизма и шизафренизма и попробовать их заглушить ;)

А где действительно нужно изучение генов, так это в медицине, и может еще антропологии. Понять то как устроены мы в первую очередь. Затем возможно появление препаратов которые поспособствуют развитию имунитета человека на генетическом уровне и многое многое другое. Возможно мы сможем помочь слепым, глухим, людям без конечностей, найдя ген который отвечает за регенерацию органов.
Да и еще полезно все гены записывать в базы данных, что бы потом можно было анализировать, какие изменения хватили человека за прошедший период и определять лучше это или хуже. К тому же если учесть что радиация способствует разрушению днк, и последующей мутации, то хрен его знает какимы мы будем лет так через 200?
Может все таки стоит гены?

← →
Mike Kouzmine (2004-01-21 09:10) [13]

Ломброзо © (20.01.04 21:54) [5] Если вам все понятно, то вы чего-то не знвете.

← →
ИдиотЪ (2004-01-21 09:27) [14]

и главное вывести пользователя компутера с дополнительными тремя пальцами, чтобы вовремя нажимать 3 заветные клавиши и еще глаза на все 4 стороны

← →
Johnmen (2004-01-21 09:44) [15]

>}|{yk © (20.01.04 19:33)
>генетические эксперименты
>Ваше к ним отношение

Нормальное.
А вот что скажут жертвы таких экспериментов ? Здесь, в конференции, такие встречаются...

← →
Vlad Oshin (2004-01-21 09:45) [16]

Человек все равно изменится, лет через много, как бывало со многими видами
Нам всего то неболее миллиона, а уже находят изменения.
спешить не стоит, имхо

тут вот написал как-то...
XX пробуждается в тюрьме от сна, в окружении непонятных людей в ОЗК, вооруженных крупнокалиберными винтовками. Его волокут по каким-то корридорам, он теряет сознание. Помещают в лабороторию, где начинается полный анализ организма на предмет Вируса: Генетики, заинтересовавшись способностью к регенерации низжих форм жизни, вывели вирус, способный восстанавливать организм при физическом повреждении. У человека, зараженного таким вирусом, вновь отрастает за несколько минут отрубленная рука или нога, зарастают ранения в корпус, с восстановлением внутренних органов, если поражение было не более 50%. Человек не боится сквозных ранений головы, опять же, если более 50% мозга сохранилось нетронутым. , - рассказывал доктор из лаборатории, после отрицательных анализов на Вирус у XX и прочих инфекций, забракованных Сообществом. - Все было замечательно. Люди работали уверенно по более опасным методам, за более опасными станками. Несчастный случай практически исчез. Особо развилась индустрия игр, отдыха. Устраивались бои настоящими шпагами, где побежденный, после пронзения насквозь, лежал минутку-другую, и переходил в зрительный зал, смотреть соревнования дальше. Для отведения души после напряженного дня люди вытворяли все, что угодно. Ломали руки-ноги-шею и шли по домам. Компьютерные стрелялки и пайнтболы заменили на настоящие перестрелки сверхмелкокалиберным оружием, дабы избежать случайностей. А потом Вирус мутировал. Скорость регенерации возрасла. Возрасла допустимая степень повреждения тканей. И уменьшилась масса мозга. Люди, добровольно зараженные, стали агрессивнее, менее сообразительнее. Мутация Вируса продолжала усиливаться. Стень допустимых повреждений приблизилась к 90%. Люди стали опасными. Особенно для тех, кто отказался от прививки: по религиозным убеждениям, заключенные(усыпленные, на время заключения с полной амнезией, сделанной наркотическими препаратами), некоторые военные работники(которым было отказано, без объяснения причин(видимо были соображения -.авт :) )) И вот такие люди, почувствовали опасность. Стали объединяться и селиться в больших зданиях, с охраной из числа тех, кто прилично держал оружие. Пускали только чистых от Вируса людей, потому что зараженные могли броситься на любого по любому поводу и убить. (Впрочем, слишком сильно зараженные(сильной формой Вируса) бросались с палками и ножами даже на маникены, которые специально ставились вдоль корридоров и мимикой оскорбляли мимо идущих. В каждом корридоре стоял охранник и пристреливал таких из крупнокалиберного пистолета в голову, разрывными патронами
....
но фантастику писать попсово как-то...бросил :)

← →
Dmitriy O. (2004-01-21 09:51) [17]

> Vlad Oshin © (21.01.04 09:45) [16]
Круто ! Мне понравилось !
Чем вся эта бодяга закончилась ?

← →
PVOzerski (2004-01-21 10:06) [18]

Генетические эксперименты - вещь и неизбежная, и полезная для человечества. Если, конечно, они проводятся "по делу", грамотно и не нарушая норм морали. Я бы не приветствовал, например, эксперименты по скрещиванию человека с обезьянами. И даже не знаю, стал ли бы я есть продукты из животных или растений, в которые введены человеческие гены, не чувствуя себя людоедом. А воообще, сейчас это, кроме всего, и инструмент для исследования и даже диагностики наследственных заболеваний. Касательно смежного вопроса- об отношении к ген-модицифицированным сельскохозяйственным растениям и т. п. - давайте разберемся. Ну, допустим, занимаемся мы не переносом генов, а "классической" селекцией. И чем это лучше? Особенно, если выводим новые сорта на основе найденных спонтанных мутаций, биохимические последствия которых, скорее всего, еще больше неясны, чем в случае внедрения в геном известных генов. А, скажем, ген-модифицированные микроорганизмы как источник лекарственных веществ - попробуйте, предложите им адекватную альтернативу! Опасность есть, только если: а) перенос генов делается "топорно", когда вектор "прихватывает" кусок ДНК, содержащий еще и посторонние транскрибируемые участки (слава Богу, это, видимо, уже в прошлом, хотя, конечно...); б) когда не проводится последующий биохимический анализ продукта и опыты на животных (потому как внедренный ген может производить белок, участвующий в биохимических процессах, требующих участия и других белков, отсутствующих у нового владельца гена, а это может приводить к накоплению не метаболизируемых далее промежуточных продуктов, что иногда именно и требуется, но в других случаях может оказаться и неприятным и даже вредным побочным эффектом). В общем, всё зависит от грамотности и головы на плечах.

← →
Ann (2004-01-21 10:22) [19]

> [16] Vlad Oshin © (21.01.04 09:45)

Жутко.. :)

← →
ИдиотЪ (2004-01-21 10:26) [20]

чем дальше, тем игрушки опаснее и опаснее
пока есть аморальные люди, ставящие свои интересы выше, всегда будет существовать возможность генетического "взрыва" и что потом будет, возможно, уже никто не скажет

← →
Vlad Oshin (2004-01-21 10:51) [21]

думаю, закончится или все хорошо, изобретут антивирус
или главный герой останется один, будет думать всякую фигню, и, раздражившись, выстрелит в маникен, показывающий ему язык...

но фишка вся в том, что когда ХХ стал охранником (а кем еще он мог бы стать, если нифига не умеет? :)), он увидел 3-4 летнего мальчика, иступленно долбящего шилом в глаз одного маникена, и доооолго разглядывал его через прицел, думал "стрелять?"
еще мамаша его выбежала, умоляла, говорила что спрячет его, никто и не узнает, пожалеть как бы надо, типа :)

← →
N169 (2004-01-21 10:51) [22]

"Будущее цивилизации - серая слизь.
Это такое сообщество микроорганизмов, исключительно неприхотливых и живучих. Оно способно буквально пожирать конструкционные материалы, из которых сделана техника - металлы, пластик, целлюлозу. 99% техники будет разрушено.
Человечество вернётся в пещеры.
Сообщество получит жизнь в результате генных экспериментов уже в ближайшие 10 лет.
Противостоять данной напасти смогут только живые существа, но не все, а тоже генетически модифицированные.
Кто ещё верит в светлое будущее? Учёные готовят нам разложение и мутации."
(C) .......

← →
Dmitriy O. (2004-01-21 10:55) [23]

Vlad Oshin © (21.01.04 10:51) [21]
А может быть мальчика легче было подвергнуть курсу интенсивной шоковой терапии для снятия агресси. ? Или сделать лоботомию.

← →
Oyster (2004-01-21 11:02) [24]

Я не против, лишь бы это никому вреда не наносило.

← →
Dok_3D (2004-01-21 11:09) [25]

Думаю, лет через дцать люди будут относиться к генетическим экпериментам также, как к экспериментам, которые мы в данный момент считаем нормальными.
Это необратимый процесс. Пока существуют человеки - будут существовать и эксперименты.

← →
Skier (2004-01-21 11:10) [26]

> Ваше к ним отношение

Науку не остановить ! :)

← →
TUser (2004-01-21 11:16) [27]

Скажу, как человек, недавно закончивший биофак МГУ (специализация - вирусология). Трансгенные продукты для организма не вредны. Прежде всего потому, что любой трансгенный продук, перед выпуском на рынок проходит много разнообразных проверок. Гораздо больше, чем обычные продукты.
Все современные сорта производятся с помощью генной инженерии, что бы кто ни говорил. Во-первых это гораздо быстрее, чем традиционная селекция, во-вторых - гораздо эффективнее. Население планеты растет, еды надо много - никуда от этого не денешся.
То же самое в медицине. Самые перспективные разработки связаны с генно-инженерными решениями. Генная терапия, генетически модифицированные вакцияны, белковые препараты, нарабатываемые с помощью генетически модифицированных продуцентов - безусловно основа медицины XXI века.
Никуда мы от этого не уйдем.

← →
NeyroSpace (2004-01-21 11:55) [28]

мы все ниже подписавшиеся, как жертвы выше перечисленного... :-)

← →
kaif (2004-01-21 12:35) [29]

Согласен с TUser © (21.01.04 11:16) [27]
Генная инженерия дает гораздо более предсказуемые и строго контролируемые на вредность результаты, чем обычная гибридизация, когда дядя Вася скрещивает культурный помидор с его диким ядовитым родственником (чтобы моль не ела), а потом, испытав пару штук на теще в качестве закуси, несет "продукт" и ложит на лоток. И закон этого не запрещает.
К сожалению, в России не запрещено продавать генно-можифицированные продукты, но при этом фактически запрещено их производить, я уже не говорю об исследованиях. Если в ближайшие годы Россия законодательно не регламентирует (не разрешит) исследования и производство в этой области в России, боюсь, мы будем отброшены на десятки лет развития назад, как это уже однажды было с кибернетикой.
К сожалению, даже Президент страны демонстрирует совершеннейшее невежество в вопросах генной инженерии и фактически пользуется популистскими предрассудками.

← →
PVOzerski (2004-01-21 12:52) [30]

маленький оффтоп:
>TUser © (21.01.04 11:16) [27]

>Скажу, как человек, недавно закончивший биофак МГУ (специализация - вирусология).
Скоро нам уже можно будет команду собирать: биологи при Delphi :^). Итак, я, TUser, Amoeba - кто еще?

← →
TUser (2004-01-21 12:59) [31]

Запрещено - только с недавнего времени. Какой-то закон приняли. Только я не знаю случаев, чтобы из-за этого кто-то прекратил исследования.

В США, к примеру, действует запрет на генную терапию. При этом США остается лидером в этой области. Делается все просто - пациент подписывает заявление, что он, типа, согласен на все. И излечивается.

← →
xxxx (2004-01-21 13:01) [32]

Ploho li horosho li ...

esli eto "alhimiya" - resultat yasen.
esli eto "himiya" - analogichno.

Otnoshenie takovo:
dumayu nashe otnoshenie k tomu chego ne ponimaem neskolko
smeshno viglyadit.
Odnoznachno utverzdat" - na demagogiyu smahivaet.

Pojivem - uvidim. Volka boyat"sya - v les ne hodit". :)

← →
Ломброзо (2004-01-21 13:04) [33]

О! Перепись! )
агар-агар генцианвиолет гематоксилин-эозин бюретки бак-печатки...

← →
TUser (2004-01-21 13:05) [34]

2 all
Вы все едите генетически модифицированную пищу. Хотя, возможно, не всегда об этом догадываетесь.

← →
Ломброзо (2004-01-21 13:06) [35]

> xxxx (21.01.04 13:01) [32]

Ваши не по-детски мудрые суждения заставляют глубоко задуматься...

← →
TUser (2004-01-21 13:15) [36]

... глубоко задуматься если удастся их прочитать. Я осилил пару строчек.

← →
kaif (2004-01-21 13:29) [37]

2 TUser © (21.01.04 12:59) [31]
Я знаю, что в США создание одного нового генно-модифицированного вида растения занимает более 6 лет и стоит не менее 300 млн. долларов. Я не думаю, что кто-то рискнет в России такими деньгами, если нет нормальной законодательной базы и в любой момент можно ждать любой выходки со стороны политиков, которые, видно, ни о чем больше не пекутся, кроме своего имиджа.

← →
TUser (2004-01-21 14:03) [38]

Да, это правда. Сейчас обычно делается так. Часть разработки ведется в России, здесь испытываем на клетках и мышках. Произвдство осваиваем в забугорье.
Кстати, еще один довод против российской бюрократии. Производство научного продукта в России дешевле, чем на Западе раз эдак в 3-5. Но иностранные фарм. компании вкладывают деньги в наши разработки гораздо меньше, чем в аналогичные разработки на Западе. Причем это было так еще и до прихода к власти Путина. Нашей стране прямой убыток.

← →
PVOzerski (2004-01-21 14:08) [39]

А в нашей лаборатории сейчас с трансгенными дрозофилами работаем - разрабатываем методику медицинской экспресс-диагностики. И главная проблема - найти заказчика на методику.

← →
DiamondShark (2004-01-21 14:50) [40]

Миф о трансгенной угрозе. Наука и жизнь, 2003, №11
http://nauka.relis.ru/cgi/nauka.pl?08+0311+08311066+HTML

Цитата:
"Опаснее ГИР [Генная Инженерия Растений -- DS] может быть даже обычное скрещивание. К примеру, латинские буквы (Т, N, V, F) на упаковках семян томатов означают устойчивость к различным заболеваниям, полученную путем скрещивания с несъедобным для человека диким томатом. Помидоры, устойчивые к нематоде, содержат встроенный из генома его дикого сородича N сегмент (3,5 млн нуклеотидных пар), что составляет 0,3% от всей ДНК томата (для сравнения: ген устойчивости в трансгенных растениях имеет всего около 7 тысяч пар нуклеотидов). Таким образом, обычное скрещивание помимо нужного гена внедряет в растение несколько десятков лишних неизвестных генов. А гены из несъедобного растения вполне могут кодировать токсины, аллергены и другие вредные для человека вещества. И вот парадокс: томат, в который методами генной инженерии перенесли один-единственный известный и проверенный ген, будут тщательно изучать и регулировать его распространение, а томат, в который обычной селекцией перенесли десятки неизвестных генов, по международным правилам не требует никакого контроля и изучения."

Ещё цитата:
"Запрет же на ввоз ГМР [Генетически Модифицированные Растения -- DS] европейцы объясняют соображениями биологической безопасности, но страны-экспортеры, в основном США, заявляют, что это только повод для закрытия своих рынков. Представьте, что выращенные в странах третьего мира с благодатным климатом и дешевой рабочей силой трансгенные томаты, способные при обычной температуре храниться 2-3 месяца, самым дешевым морским путем повезут в Европу. Что тогда делать фермерам Италии и Испании, где выращивают 70% всех томатов, производимых в странах ЕС? Сельскохозяйственное лобби в Европе очень сильно, фермеры прекрасно организованы, и потому последствия нетрудно представить. Вот по этим причинам ГМР не пускают в Европу, а совсем не из-за "сознательности" европейцев или опасности трансгенных продуктов питания. Кстати, в "долгоиграющие" помидоры не пересаживают гены животных, впадающих в спячку, как пишут некоторые журналисты. В них всего лишь встроен собственный "помидорный" ген, блокирующий синтез фермента, ответственного за созревание плодов. Никаких новых "непомидорных" белков при этом не образуется.

Таким образом, анти-ГМР кампания в Европе имеет чисто экономическую подоплеку. И весь шум в печати, акции "зеленых", скорее всего, оплачиваются конкурентами производителей ГМР (возможно, "зеленые" даже не осознают этого). Понятно, почему "зеленые" совсем не протестуют против использования генной инженерии в фармацевтике, предпочитая "генно-инженерный" человеческий инсулин, полученный с помощью ГМ-микроорганизмов, "естественному" свиному."

Статьи с сайта "Остановим Greenpeace!"
http://antigreen.org/issue.php?index=56
http://antigreen.org/issue.php?index=70
http://antigreen.org/issue.php?index=64
http://antigreen.org/issue.php?index=13

генетические эксперименты Найти похожие ветки