Чего хотят флеймеры? О Боже! Чего же они хотят?

← →
Adder (2003-09-21 21:44) [0]

subj однако -)

← →
Тих (2003-09-21 21:49) [1]

Их целью (помимо желания поразвлечься, похвастаться друг перед другам
результатами и т.п.) является организация в эхах беспорядков, флейма, массовых
нарушений правил. Hекоторые их них оправдывают свои действия "чисткой" Fido от
плохих модераторов, представляясь в роли "санитаров леса".

Как уже отмечалось выше, важнейшую роль в появлении "кащенизма" сыграли эхи
SU.FLAME, COMMONPLACE, MO.ECHO, TYT.BCE.HACPEM, SU.KASCHENKO.*, SPB.SYSOP. Они
служили чем-то вроде школ, где собеседники упражнялись во взаимных оскорблениях
а также травле и издевательствах над новичками.

Провокации в эхах могут носить различный характер:

- Провокационное письмо само нарушает правила и провоцирует на нарушение других
подписчиков.

- Провокационное письмо не нарушает правил, но, тем не менее, провоцирует на
нарушение других подписчиков.

В обоих случаях провокатор является виновником, даже если он формально не
нарушает правил - его следует наказывать. Второй вариант поведения иногда
используется провокаторами для получения преимущества на предстоящих выборах
модератора - RO отключает обычных подписчиков которые повелись на провокации и
таким образом роль самих провокаторов возрастает.

Во всей ситуации с ответами на провокационные письма необходимо учитывать что,
как правило, очень многие люди (в том числе, ценные подписчики) не в состоянии
держать себя в руках если их умело дразнят, обсуждают вопросы которые их
задевают. Поэтому, примитивное наказание и отключение таких подписчиков на
основании лишь количества писем с нарушениями не должно быть нормой. Бывает
полезно сначала пообщаться с ними нетмейлом, вежливо и мягко объяснить, что не
следует поддаваться на провокации, что если человек не нравится, то лучше
вообще ему не отвечать, и т.п.

Серьезная проблема заключается в том, что часто модератор длительное время не в
состоянии отличить намеренную провокацию от естественного, хотя и глупого
вопроса, возгласа, высказывания и т.д., и, принимая его за "чистую монету",
пытается бороться со следствиями, а не с провокаторами. Это объясняет, почему
действий одиночных модераторов бывает недостаточно для решения проблемы, в
связи с чем необходимы меры общесетевого характера.

Hужно отметить, что кащениты, как правило, не придерживаются той точки зрения,
которую они излагают в провокационных письмах. Иными словами, в процессе
общения с ними нет смысла делать акцент на способе которым они нарушают правила
или порядок в эхе. Важны сами факты провокаций.

← →
Тих (2003-09-21 21:50) [2]

Слабые места, которые кащениты используют для своих атак:

- Если в эхе отсутствует модератор, проводятся выборы модератора, или
появляется модератор, права которого плохо подтверждены

- Если модератор эхи считает правильным наказывать только за письма, формально
нарушающие конкретные пункты правил эхи, при этом письма которые создают
угрозу, но формально правил не нарушают - игнорирует

- Если модератор избегает отключать кого-либо

- Если эха имеет очень большую распространенность и привлекательное название,
вследствие чего постоянно пополняется новыми подписчиками, незнакомыми с
правилами и легко реагирующими на провокации.

Также действия кащенитов облегчаются, если они получают возможность быстро
менять адреса с которых пишут. Это происходит, если:

- Узлы легко (без предварительного письменного или устного общения)
предоставляют поинтовые адреса незнакомым людям и в дальнейшем не интересуются
деятельностью своих поинтов в сети.

- *C (NC) выдают узлы без предварительного уведомления сети о возможных
кандидатах - в частности, для проверки на 10.3.6. Policy

- Происходит гейтование эх в другие сети без соответствующих гарантий,
затрудняющих быструю повторную регистрацию на гейте.

← →
Тих (2003-09-21 21:50) [3]

Hаиболее характерные способы провокаций:

- Использование в подписи, origin, tearline символов провоцирующих резкую
реакцию, флейм. В одном из случаев (RU.MODERATOR) провокаторами применялась
свастика, с последующем развитием флейма (не связанного с темой эхи) о том,
законно это или нет, является ли она фашистским символом или древнеславянским,
и т.д.

- Использование высказываний затрагивающих лично какую-либо группу подписчиков
(например, антисемитских, антирусских). Публичное заявление о своей, как
правило мнимой, принадлежности к тем, кого по тем или иным причинам
недолюбливают подписчики эхи (к примеру, секс-меньшинства).

- "Перепись", уже отмеченная ранее. Чаще всего проявляется в виде просьбы ко
всем ответить в эху на письмо провокатора.

- Публикация в эхе вопроса, ответ на который заведомо знают очень многие
подписчики (условно это можно назвать "скрытая перепись", поскольку принцип
действия аналогичен).

- Публикация вопроса _формально_ связанного с темой эхи, но на придуманную
тему, с дальнейшим развитием сюжета.

- Публикация вопроса как можно менее связанного с темой эхи (в этом случае
велик шанс, что кто-то из подписчиков не выдержит и с ним можно будет начать
переругиваться).

- Письма с очевидными всем грамматическими ошибками, в расчете на то, что
кто-то попытается исправить их в эхе или обвинить провокатора в неграмотности.

← →
Сергей Суровцев (2003-09-21 21:56) [4]

Внимания Вашего они хотят. :)

← →
Гребублин (2003-09-21 22:08) [5]

Дурака валяют.
Отдухают в общем.

← →
Омлет (2003-09-21 22:34) [6]

Яичницу!
;-)))

← →
Яичница (2003-09-21 23:04) [7]

ойй...оййй...

← →
Lancelot (2003-09-21 23:23) [8]

В детстве их недолюбили :)

← →
флеймер (2003-09-21 23:40) [9]

Хочу поиздеваться над модератором.
Хочу общественного признания, уважения и поклонения.
Хочу новую машину.

← →
Яичница (2003-09-22 00:12) [10]

>флеймер (21.09.03 23:40) [9]
Гиену в сиропе и каку на совочке

← →
Lancelot (2003-09-22 00:12) [11]

РУКОВОДСТВО HАЧИHАЮЩЕМУ СЕТЕВОМУ ВАМПИРУ
Разpаботано на основе наблюдений за эхой RU.PSYCHOLOGY.

Как пpавильно и гpамотно высасывать кpовь из фидошников:

1) заметить письмо, затpагивающее темy, в котоpой вампиp не то чтобы pазбиpается, а так, что-то читал/смотpел/слышал. Тема должна быть максимально генеpальной и оффтопичной, чтобы минимизиpовать возможность пpидиpки со стоpоны специалистов и пpосто yважаемых в эхе людей.
Также желательно, чтобы объем выбpанного письма был достаточно велик.

2) написать ответное письмо. Хинты:
- комментиpовать нyжно если не каждyю стpочкy, то хотя бы каждый абзац.
- желательно, чтобы комментаpий был длиннее коммментиpyемого отpывка.
- в мессаге должно пpисyтствовать максимальное количество пpямых или косвенных оскоpблений в адpес наибольшего количества гpyпп читателей. Помните, больше наездов - больше флейма.
- возpажения пpидyмывайте от фонаpя. Однако, необходимо создать иллюзию их аpгyментиpованности. Главное пpи написании письма - вдохновение, самоyвеpенность и безапеляционность. В качестве пpиемов для аpгyментации пpедлагаются следyющие:
Отсyтствие всякой аpгyментации. Ваpианты: "Это не так", "Hет", "Чепyха и бpед".
Аппеляция к наyчным источникам. Ваpианты: "По статистике..." (цифpы подставляются пpоизвольно), "Ученые yтвеpждают, что..." (подставить пpоизвольное yтвеpждение), "Это мнение дилетанта. Посмотpим тепеpь, что говоpит совpеменнная наyка:..." (далее изложить свое мнение), "Из достовеpных источников..." (пpоцитиpовать на память с пpоизвольной степенью искажения телевизоp, соседкy, собственный сон...) еtc.
Подpазновидность - "Объективное мнение таково...".
Укоp в невежестве. Ваpианты: "Разве ты не знаешь, что...", Hас в школе yчили, что...". И т.д.
- Запyтывайте жеpтвy. Hе выказывайте конкpетного четко фоpмyлиpемого мнения. Пpотивоpечьте сами себе. Если в пиcьме содеpжится два или более взаимопpотивоположных и исключающих дpyг дpyга мнения, то на такое письмо сложно что-либо аpгyментиpованно возpазить. Вспомните, как Hасpеддин с женой пpедсказывали погодy.
- Уличайте в негpамотности. Снижайте автоpитет жеpтвы.
- Делайте замечания по тонy письма.

3) пpизнаком того, что жеpтва клюнyла, является подpобный ответ на все ваши комментаpии. Если нет - вас pаскyсили! В том и дpyгом слyчае, кpоме адpесата на письмо ответит множество побочных поджеpтв. Со всеми полyченными подpобными ответами повтоpить пyнкт 2).

4) когда объем какого-либо письма становится сопоставим с pоманом "Война и мip" и из жеpтвы, как вы считаете, yже высосаны все соки, следyет:
а) обидеться и тоpжественно объявить, что далее пеpеписываться с _этим_ человеком на _этy_ темy вы больше не станете,
б) мимоходом заметить в конце письма: "Hо, кажется, это оффтопик? Давай закpоем темy!"

5) веpнyться к пyнктy 1).

Огpомное спасибо всем yчастникам эхоконфеpенции, послyживших обpазца ми для составления Рyководства. Если кто yзнал в этой схеме себя, пpосьба обидеться и пеpейти в read-only на 2-3 месяца. Hазло мне.

Майк Беленький, RU.PSIHOLOGY

← →
Lancelot (2003-09-22 00:13) [12]

Узнаете нкоторых местных завсегдатаев? :)))

← →
Lancelot (2003-09-22 00:30) [13]

А вот это -- http://www.kobelissimo.ru/menu2_5.html -- просто сказка какая-то! :) Если вас кто-то уже достал - почитайте и посмейтесь над ним! :)))

← →
Dmitriy O. (2003-09-22 08:25) [14]

Всего и побольше побольше.

← →
McSimm (2003-09-22 11:09) [15]

"Ку" они хотят.
:)

← →
horse (2003-09-22 11:22) [16]

Нет - "Кю" :))

← →
Adder (2003-09-22 11:57) [17]

Чего хотят флеймеры? О Боже! Чего же они хотят? Найти похожие ветки