Цены за работу

← →
svin666 (2004-02-16 15:56) [0]

Меня интересует вопрос.. в каких ценовых диапазонах будет колебаться следующая работа и где вообще можно посмотреть, кто сколько берет, а то мне предложили, а я не знаю сколько брать..

30 форм с различными полями ввода, данные для полей берутся из локальной БД, на основе введенных данных генерится некий отчет, задача связана с медициной, исходники остаются у меня...

← →
Бухгалтер (2004-02-16 15:58) [1]

614$- 634.39$

← →
pasha_golub (2004-02-16 16:00) [2]

Ого, а че форм так много?
Может отчетов несколько, а не один?

А вообще меня Romkin как учил, посчитай сколько времени уйдет в часах. Потом умножь на 4 бакса в час и выйдет стоимость.

← →
TUser (2004-02-16 16:11) [3]

Сильно зависит от квалификации - то, на что у тебы уйдет час, у дрогого может занять целый день. А оплачиваться должно по результату, т.е. одинаково.

← →
stone (2004-02-16 16:13) [4]

> TUser © (16.02.04 16:11) [3]
> Сильно зависит от квалификации - то, на что у тебы уйдет
> час, у дрогого может занять целый день.

Стоимость часа тоже зависит от квалификации, именно поэтому.

← →
Nikky (2004-02-16 16:14) [5]

> TUser © (16.02.04 16:11) [3]

это где вы такой интересный способ оценки узнали?

← →
обыватель (2004-02-16 18:05) [6]

Действительно интересно, а каким образом создается ценообразование софта? Как челу-программеру определить "скока вешать в граммах" денег за свой труд?

← →
Agent13 (2004-02-16 18:33) [7]

> 614$- 634.39$

А вот мне интересно, откуда Бухгалтер взял такие точные цифры. Только не говорите, что на то он и Бухгалтер :)

← →
Anatoly Podgoretsky (2004-02-16 18:38) [8]

Agent13 © (16.02.04 18:33) [7]
На то он и Бухгалтер

TUser © (16.02.04 16:11) [3]
Есть аккордная работа, есть почасовая

← →
kaif (2004-02-16 18:54) [9]

Хорошую задачу и задаром решить приятно. Плохую - ни за какие деньги не хочется решать. Насколько можно надеяться, что задача после разговоров с врачами сформулируется в нормальную, так чтобы потом 100 раз все (уже задаром) не переделывать? Вот в чем проблема-то... Знаю я этих врачей. У них всегда сначала "нам нужно что-то конкретное в пределах здравого смысла", а потом "от нас требуют такие отчеты... а что, их нельзя из этой программы напечатать? :(". И в медицине часто один платит, другой решения принимает, а третий результат работы оценивает... Интриги, интриги...

← →
Danilka (2004-02-17 08:00) [10]

[2] pasha_golub © (16.02.04 16:00)
> посчитай сколько времени уйдет в часах. Потом умножь на
> 4 бакса в час и выйдет стоимость.

А чего так мало-то? Надо минимум 10 баксов час, а то и 15 - зачем себя недооценивать? :)) И заказчики более уважительно разговаривать будут, а за $4/час еще и не всякий будет работать, думая о том, что хорошее дешевым не бывает.

[9] kaif © (16.02.04 18:54)
Это все стандартно решается - подробное техзадание со скриншотами форм и отчетов и договор, в котором указывается стоимость отхождения от ТЗ.
ТЗ составляется за отдельную плату. :))

← →
Danilka (2004-02-17 08:24) [11]

Формы для ТЗ можно нарисовать в дельфях, в дизайнере, а можно приблизительно - в экселе (просто, ячеку обвести - поле ввода, закрасить серым - кнопка), главное чтобы все поля были и их примерное расположение. Отчеты - либо в экселе, либо в ворде.
За такое подробное ТЗ не всегда получается денег взять, хотя на него и уходит уйма времени. :(( Но зато в результата - никаких бесплатных переделок, и сразу начинаешь делать то, что нужно. Причем, так или иначе, время потраченное на составление ТЗ все равно потратится на то, чтобы разобраться с задачей - что к чему.

← →
Жук (2004-02-17 09:01) [12]

30 форм ! И на каждой надо едиты с кнопками расставить. Парень просто герой :-)

← →
Бухгалтер (2004-02-17 09:17) [13]

>
> А вот мне интересно, откуда Бухгалтер взял такие точные
> цифры. Только не говорите, что на то он и Бухгалтер :)

Смета

30 форм(модальных,с кнопками) - 30 х ~50-106с =~14-35$
Услуги консультанта(ака Бухгалтер) = 600$
________________________________________________
614-635$

(c)O"Henry

← →
Style (2004-02-17 09:20) [14]

>> Услуги консультанта(ака Бухгалтер) = 600$

как хорошо быть консультантом :)

← →
Alexander666 (2004-02-17 09:56) [15]

А меня цена Бухгалтера вполне устраивает :-). А формы можно и динамически в цикле с едитами создать :-)

← →
обыватель (2004-02-17 09:56) [16]

> Бухгалтер (17.02.04 09:17) [13]

а каким образом появилась цифра 50-106с за форму?
У формы собственная локальная смета еще существует?

← →
Alexander666 (2004-02-17 10:06) [17]

Мда, тут все-таки надо учесть и то, что, допустим, после создания 14 формы устает рука, понижается производительность, следовательно увеличивается время создания форм, а потому и цена.

← →
ShaggyDoc (2004-02-17 10:09) [18]

Чтобы оценить, хотя бы для себя, свои трудозатраты и, соответственно, цену работы, нужно иметь более-менее реальные нормативы.

В СССР нормирование труда было поставлено очень хорошо. Нормировалось, контролировалось и регламентировалось все.

Предпринимались попытки нормирования и в области разработки программного обеспечения, например:

- Укрупненные нормы времени на разработку программных средств вычислительной техники, издание 1988 г.

- Укрупненные нормы времени на изготовление и сопровождение программных средств вычислительной техники, издание 1988 г.

- Типовые нормы времени на программирование задач для ЭВМ, издание 1989 г.

- Временная методика определения объемов программных средств вычислительной техники, издание 1989 г.

- ОСТ 4.071.030. Автоматизированная система управления предприятием. Создание системы. Нормативы трудоёмкости.

Сейчас эти нормы выглядят просто курьезами. Главным их предназначением было оправдание существования многочисленного «способствующего» персонала и руководства. На работу настоящих программистов они никакого влияния не оказывали.

Вообще-то все хотят видеть какие-то нормативы. Одни — чтобы убедиться, не переработали ли они, другие — чтобы знать, сколько же их работа стоит. Конечно, существуют рыночные отношения, но всегда полезно иметь представление о какой-то «стартовой цене» своего труда, с которой можно начинать «аукцион».

Несколько лет назад мы, на основании собственной статистики, составляли такие нормы, на многие виды работ. Например, для оценки разработки программ были обработаны 2553 файла объемом 7233454 байта исходных текстов программ интегрированной системы InCAD.

Нормы разрабатывались с учетом категорий сложности (экспертная оценка) и относились к килобайту откомпилированных файлов. Разумеется, не к искусственно раздутым, а к оптимизированными килобайтам. Отдельно учитывались ТЗ, постановка, кодирование, разработка документации, внедрение, сопровождение, обучение.

По сравнению с "советскими" нормами все было намного жестче, но близко к реальности.

Все это несколько устарело, но иногда применяем и сейчас. Составляется смета, по которой мы довольно точно знаем свои затраты. Имея человеко-часы легко перевести их хоть в баксы, хоть в КЭЦЭ.

Показывать или нет заказчику - другое дело. "Государственным" заказчикам это очень нравится, так как они выидят обосновывающий документ, а не слушают детский лепет. И $600 консультанту-Бухгалтеру есть откуда выделить. Так и пишем - отдельной строкой.

Как правило, дают сколько просим. Заказчику не важно, сколько он заплатил, ему важно потом объяснить, почему он столько заплатил каким-то шаромыгам "системным интеграторам". А с документом он всегда себя прикроет.
Прошу прощения за объемные цитаты из собственной книги.

← →
ИМХО (2004-02-17 10:40) [19]

Хм... сейчас не советсткие времена... люди сидях как на пороховой бочке... все ждут очередного дефолта, гиперинфляции (плюю три раза через плечо и стучу по дереву)

← →
svin666 (2004-02-17 10:41) [20]

блин.. прикольно...
там вообщем подразумевается некая моделька:
в медицине по некоторым внешним данным можно поставить диагноз.. и в программе отчет - это диагноз... заполняется карта по больному (ФИО, номер полиса, признаки болезни и т.д) и по нажатию кнопки форма сохраняется в БД, либо печатается отчет, там формы не очень громоздкие.. вот...
кстати я так и не понял сколько это будет стоить.. и честно расчитать не могу, сколько времени займет...

← →
ИМХО (2004-02-17 10:43) [21]

не советские времена

← →
icWasya (2004-02-17 14:09) [22]

и прочти
http://www.computerra.ru/compunity/russ/32031/print.html

← →
svin666 (2004-02-18 14:16) [23]

это все понятно, но цену там не определяют...

← →
Anatoly Podgoretsky (2004-02-18 14:20) [24]

svin666 (17.02.04 10:41) [20]
Если ты не в состоянии определить сколько времени требуется и сколько же стоит твой час, то переходи к аккордной работе, скажи моя работа стоит столько то столько. Или пусть вообще примут на работу.

← →
Danilka (2004-02-18 14:23) [25]

[22] icWasya © (17.02.04 14:09)
Интересная статья. Только, я не согласен с тем, что если заказчик свою цену не называет, то от него денег не добьешся. Мой опыт говорит об обратном. :))

Цены за работу Найти похожие ветки