Когда можно работать ?

← →
BTSL (2002-07-11 15:36) [0]

Вот сижу, ищу работу. Подумалось, а какие минимальные требования нужны, чтобы можно идти работать программистом. Ну я понимаю, что программст понятие растяжимое, но все же. Только не надо шуток.
Я конечно писал какие-то программы, но ничего серьезного. Просто страшно, приду, будут распрашивать то да се. А я оказывается ламер последний...
ну вообще кто что скажет ? Пoделитесь опытом, как устраивались, советы может какие...
Очень интересно

← →
Johnmen (2002-07-11 15:49) [1]

Самое минимальное требование - человек должен хотеть и уметь самообучаться !!!
А знания - дело наживное...

← →
Viewer (2002-07-11 15:51) [2]

1.Программирование должно занимать все свободное от работы время.
2. Рабочее время должно тратиться исключительно на кодирование результатов программирования, кофе и немного девушек.
3. Работу искать не надо - программирование это не работа.;))
4. Если Ваш словарный запас сильно отличается от зарезервированных слов языков программирования (ЯП), а синтаксические конструкции речи и письма отличаются от таковых же для ЯП - это не судьба - стать программером.
5.. желающие могут продолжить

← →
[NIKEL] (2002-07-11 16:06) [3]

Интиресно узнать кто и как из здешних устраивался на работу, о чем их спрашивали, какие перспективы предлагали...
может кто планирует уйти с настоящей работы и перейти на другую - у кого как все получалось?

← →
Praco (2002-07-11 16:09) [4]

Слушай Johnmen"а, а Viewer"а не слушай, он шутит.
Иди и работай, все когда-то начинали.

← →
AL2002 (2002-07-11 16:24) [5]

Портфолио. Приволоки свои программы с кодом.
Поймут же, что ты не тупой.

← →
Johnny Smith (2002-07-11 17:00) [6]

Мне, например, годик пришлось поработать в бюджетной сфере. Приобрел скорее стаж, чем опыт, хотя конечно же, кое-чему научился. Потом "дружный коллектив" и маленькая з/п осточертели и я свалил. Вот тут-то при поиске работы стаж и помог. А по-настоящему набрался опыта (и продолжаю набираться) в коммерческих конторах.
Так что подумай - может, стоит потерять годик, работая в "совочном" учреждении, а не потерять его в поисках крутой работы...

← →
skiph (2002-07-12 03:47) [7]

Чтобы свободно найти работу, нужно быть web-дизайнером или писать на C

← →
NailMan (2002-07-12 04:50) [8]

А по-моему у нас в России найти по-настоящему программерскую работу невозможно. Отсилы можно найти что-то вроде: программирование баз данных на Access :-(, редко на Delphi, или типа дизайнером(?) с программированием на Java и чево там еще из этой области.
А так чтобы по-настоящему программером - это вероятность 1e-6 ;-)

2 BTSL >
Если ты имеешь какую-нить порядочную(по весу и серьезности) свою работу, то может и будешь иметь шансы куда-то устроиться в нормальную контору.

← →
Юрий Зотов (2002-07-12 05:38) [9]

> Просто страшно, приду, будут распрашивать то да се.

Не бойтесь - честное слово, не стоит. Пусть расспрашивают, это для Вас же и хорошо. Потому что в ответ Вы сможете рассказать, что делали, как делали, покажете образцы своего кода - то есть, сможете показать СЕБЯ. Подойдете - хорошо, а нет - так никто ничего не теряет и никто никого не обманывает.

> А я оказывается ламер последний...

Похоже, в софтверных командах Вы еще не работали - отсюда и неуверенность. Вы, наверное, думаете что там сидят одни лишь крутые профи, и что рядом с ними Вам не место, и что Вас поэтому даже на порог к ним не пустят, и что Вам стыдно будет...

Поверьте, это далеко не так, могу сказать совершенно точно. Мне пришлось работать в нескольких профессиональных командах (причем среди них весьма крупная и весьма известная софтверная корпорация) - и везде наблюдалось одно и то же. Да, конечно, везде есть ОЧЕНЬ сильные программеры. Они-то, собственно, и определяют идеологию продукта, пишут его ядро и пр. Но таких - единицы, по пальцам пересчитать можно. А вот огромный поток основной работы выполняют совсем другие люди, с совсем другой квалификацией (и с совсем другой, хотя тоже вполне приличной зарплатой). Так вот, хотите - верьте, хотите - нет, но когда смотришь на их код, то местами не знаешь, что делать - смеяться или плакать. Вот такие вот "профи" - в основной своей массе.

И это не я один так считаю - увы, но то же самое слышал от очень многих других людей (их имена часто мелькают хотя бы на этом же сайте). Везде одно и то же.

Так что не оценивайте себя заранее слишком низко. Чтобы что-то оценивать, надо с чем-то сравнивать, а сравнивать себя, насколько я понял, Вам сейчас не с кем. Сравнивать Вас будут как раз те, к кому Вы придете на собеседование - и сравнивать Вас они будут со СРЕДНИМ уровнем своих сотрудников, а вовсе не с элитой. А уровень этот, в общем-то, невысок - так что шансы у Вас есть, и, возможно, немалые.

Зато, если Вы устроитесь, то рядом с этими людьми Вы начнете расти просто со страшной скоростью - это тоже не раз проверено. И всего через полгода-год станете уже совсем другим. Было бы желание - это самое важное, здесь я согласен с Johnmen"ом. Хотя и Viewer совсем не шутил (или не совсем шутил). По крайней мере, в п. 1 и 2 он совершенно прав. Потому что программирование и кодирование - вещи разные. Но это понимание придет, оно ко всем приходит - было бы, опять же, желание.

Могу Вам сказать примерно следующее - если хотя бы четверть вопросов на этом форуме кажутся Вам откровенно примитивными, а другая четверть - слишком простыми для того, чтобы не решить их самостоятельно, то Вы УЖЕ никакой не ламер. Немного простого человеческого везения - и все будет ОК.

← →
Johnny Smith (2002-07-12 09:24) [10]

2NailMan © (12.07.02 04:50)
А так чтобы по-настоящему программером - это вероятность 1e-6
Стало быть, вероятность работать программером прямо пропорциональна профессионализму :-))

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-07-12 09:54) [11]

Юрий Зотов © (12.07.02 05:38)
Вот те несколько человек, который ты описал не являются программистами, а основная масса да, типичная эмигрантская профессия, в Америке их две - таксисты и программичты.

← →
kull (2002-07-12 13:04) [12]

> Портфолио. Приволоки свои программы с кодом.
> Поймут же, что ты не тупой.

Обычно, когда пытаешься показать какие-нибудь свои разработки, то обнаруживается весма слабый к ним интерес. Никому это не нужно и никто на них не смотрит. С человеком либо просто беседуют, либо сначала прогоняют через тесты а потом собеседование. От конторы зависит...

← →
Raptorial (2002-07-12 18:37) [13]

На собеседовании надо прежде всего держаться уверенно, даже если чего-то не знаешь. Если нет опыта, то упор делать на легкую обучаемость. После посещение нескольких собеседований, появляется опыт как общаться с нанимателем.
Некоторые конторы, особенно которые страдают от отсутствия специалистов по узкоприменяемым языкам программирования, могут взять и без опыта работы (в т.ч. студентов). Вот тут то как раз огромный опыт и не нужен, а важно умение грамотно излагать свои мысли (по специальности и не только), знание ин. языка очень важно, образование по специальности это еще один плюс если нет опыта работы.

← →
Viewer (2002-07-12 18:56) [14]

На самом деле многое определяется тем, куда Вы хотите определиться на работу.

Многие совковые конторы рады любому, кто умеет со смыслом кнопить на клаве и результат этого "оконопления" выдается на бумагу.

Работа в конторах, где требуются сисадмины, вебспециалисты или специалисты по офисной автоматизации, а таких достаточно много уже, не стоит относить к классу программирования, хотя при хорошей постановке вопроса, программирования (того или иного) там хватает.

Если фирма обеспокоена подбором специалистов, то будут явно выделены классы программеров и к ним предъявляться разные требования.
И в первую очередь будут изучать Ваши психо-этические качества, уж поверьте.
Это Вы если из начинающих.

Если Вы середнячок-с, то важны дисциплинированность, точность, пунктуальность, послушность и предсказуемость.

Если Вы элита - Вам простят все, кроме срыва идеи в целом.

Когда можно работать ? Найти похожие ветки