А сколько народу здесь на Билдере пишут?

← →
Lotus (2002-02-24 11:41) [0]

Мне кажется что немало здесь таких, а вдруг даже большинство?

← →
VuDZ (2002-02-24 12:24) [1]

именно тут пишут на русском, а в остальных местах - на чём хотят :>
Asm/C/C++/C#/php/JSript/Java/
вот-с...

← →
panov (2002-02-24 12:38) [2]

А чего ж тогда это большинство тут делает - на сайте по Delphi?

← →
[NIKEL] (2002-02-24 13:05) [3]

я однозначно пишу на C,С++, соответственно Builder
Delphi - было но прошло :)
... а также Perl (CGI), Java, asm маленько
ну и BASIC на затравку :)

да и ваще народ переходите на C++ - гениальный язык, попробуете - не слезите :)

← →
VuDZ (2002-02-24 13:08) [4]

тусуемси :>
не нравиться - не будем, то же проблема.

PS а хто сказал, что большенство, или это как в анекдоте про Штирлица - все русские, но никто ни кому не рассазывает? :>

← →
VuDZ (2002-02-24 13:28) [5]

2[NIKEL]
как недавно прочитал, что бы быть хорошим программёром в С/С++ надо понимать указатели и ссыли - вроде элементарно, но до некоторых не доходит...

> да и ваще народ переходите на C++ - гениальный язык, попробуете - не слезите :)

знаешь шутку юмора о том, что С был разработан для того, что бы продать СССР и отбросить нас на 20 лет назад, но так не получилось, штаты сами потратили кучу времени на его освоение :>

на счёт гениальности не знаю, но наглядность и краткость (краткость - сестра таланта :>) - точно.

А можно ещё C# попробовать - то же ничего, 75% С++, остально - что-то ещё... правда нет больше множественного наследия, нет delete :<

PS ты тут потише,а то выгонятъ :>
PPS самый лучший язык тот, на котором ты пишешь (и для которого есть компилятор с линкером или транслятор)

← →
[NIKEL] (2002-02-24 16:23) [6]

2VuDZ
а какие проблемы у тебя с указателями ?
может помогу чем :)
P.S а чё это меня выгонят ? :)

← →
Nikolay (2002-02-24 17:35) [7]

2 [NIKEL]

> да и ваще народ переходите на C++ - гениальный язык, попробуете - не слезите :)

не уверен, у меня по крайней мере не так :+)

← →
VuDZ (2002-02-24 19:40) [8]

> а какие проблемы у тебя с указателями ?
> может помогу чем :)

у меня по счастью, никаких, иначе бы не работал программёром :>

короче, оставим в стороне религиозные войны

← →
drpass (2002-02-24 20:06) [9]

А я, как ни странно, начинал работать на BC 3.01, потом BC 4.5, потом - BCB и VC++ 5, а потом Delphi 3 и т.д.
Я еще работал на BCB 5, потихоньку проклиная его за массу глюков в IDE, но после выхода Delphi6 меня за Ц++ никакой конфетой не затянешь. Я просто понял, каким должен быть действительно хороший компилятор.

← →
VuDZ (2002-02-24 20:30) [10]

мда... VC7 приближается к этому постепенно - но это издержи самой идеологии языка, тут уж ничего не сделаешь :<

← →
wicked (2002-02-24 20:48) [11]

а если говорить только насчёт самого языка, то free pascal - самое то... вкусностей там поболее будет, чем в object pascal: перегружаемые операторы например... вот если б ему еще и ide"шник хороший, и библиотеку классов для gui... :)

← →
SV (2002-02-24 22:10) [12]

У меня все лабы в на С++. Вообще, на этом форуме просто хорошая компания, так что даже если Delphi набоест всё равно с форума не уйду.

← →
VuDZ (2002-02-24 22:18) [13]

ага

← →
VictorT (2002-02-25 10:13) [14]

Не буду говорить в пользу Билдера или Дельфи, скажу только, что пишу Бильдере, а также на Вижуал Си, а также на Турбо Си, просто потому, что пишу на Си (языке). На ваш форум попал по ссылке с RSDN, ну и засосало. А вообще, ИМХО, Делфи действительно значительно сильнее распостранён, чем Бильдер, да и форумов, посвещённых Бильдеру, не так уж много.

← →
limon (2002-02-25 10:56) [15]

В основном пишу на С++ (разные диалекты) и VC & BCB & Delphi & VB & TASM.
На чем лучше конкретный продукт делать, тот инструмент и выбирается

← →
Andrey (2002-02-25 11:29) [16]

Опрос некорректен т.к. изначально предпологает что на вопрос будут отвечать в основном те кто пишут на билдере.

P.S. Сам я пишу на Delphi.

← →
[NIKEL] (2002-02-25 11:51) [17]

а как на счет Builder 6 ??? всё равно ни какой конфеткой не затянешь??? :)

← →
VictorT (2002-02-25 11:59) [18]

>Опрос некорректен т.к. изначально предпологает что на вопрос будут отвечать в основном те кто пишут на билдере.
ИМХО, отзовутся почти все, кто пишет на Билдере и из этого уже можно вывести статистику, сравнив с общим количеством посетителей форума.

← →
[NIKEL] (2002-02-25 12:06) [19]

просто для Билдера(имхо) нету таких форумов, которые затягивают
а те кому не слабо писать на С - легко могут найти себе что нить полезное в форуме для Дельфи и перевести всё на С, в отличие от тех кто пишет на Паскале, к сожелению это так...

← →
VictorT (2002-02-25 12:32) [20]

2 [NIKEL]
Полностю поддерживаю, вот только паскалисты тоже не глупые люди, у меня, например, куча знакомых паскалистов, которые не вылазят с www.rsdn.ru (рулезный ИМХО сайт, если не в курсе).
З.Ы. Анекдот в тему:
-Ти чув, Микола, як ці кляті паскалісти наш null називають?
-Як?
-nil!!!
-Повбивав би!!!

← →
[NIKEL] (2002-02-25 14:46) [21]

>>VictorT
сайт знаю - я там даже зарегистрировани
угу... повбивав би :)

← →
vuk (2002-02-25 14:49) [22]

to [NIKEL]:
>в отличие от тех кто пишет на Паскале, к сожелению это так...
Что, правда что ли? :o)
Очередной миф. Называется так: "Те кто пишет на Pascal не способны ни на что другое потому, что это так и никак иначе". Видимо по причине скудоумия. :o) Зато уж сишники - те настоящие программисты.

C++-сный шовинизм называется. :o)))

← →
[NIKEL] (2002-02-25 14:50) [23]

2VictorT
вот только паскалисты тоже не глупые люди, у меня, например, куча знакомых паскалистов, которые не вылазят с www.rsdn.ru
тусоваться на этом сайте еще не значит быть умным :)
но ведь ты заметил что там всё описано на С++ и иже с ним?
следовательно - они хотят перейти на С :) раз ищют там поддержку
имхо...

← →
[NIKEL] (2002-02-25 14:59) [24]

2 vuk
глупости говоришь :)
ты не правильно меня перефразировал, и уж тем более на счет шовинизма...
но поверь - очень много людей которые не понимают С++, даже чтоб перевести на Паскаль, я не отношу тебя к ним, я говорю в более общем случае, и поверь это именно так, и никакого шовенизма
чем же тогда объяснить такие слова, как:
...ну помагите, млин, умираю! есть исходник на С, но мне надо на Паскаль!
или
...да смотрел я там, ничего хорошо - всё на С :(, как будто сговорились все на С писать !
такого можно найти везеде... даже в этом форуме

← →
Pete (2002-02-25 15:06) [25]

2 [NIKEL]:

Просто так говорят начинаюшие... те, кто только начали писать, и в глаза не видели С/С++.

А везде на С/С++, так наверно потому что лучшее описание всех API у микрософт"а, а они поставляют весь MSDN на С/С++ или VB.

Так что понятно, что основные примеры и будут на С/С++. Разобравшись достаточно в Pascal, легко переводить туда и обратно.

ИМХО, Microsoft продвигает свой VC++, и лепит все примеры на С/С++...

← →
vuk (2002-02-25 15:20) [26]

to [NIKEL]:

>я говорю в более общем случае
А вот не стоит обобщать-то. :o)

>никакого шовенизма
Смайлик видно?

>чем же тогда объяснить такие слова, как:
Увы, обратная ситуация тоже не редкость. Просто среди сишников нередко встречаются индивидумы, которые считают, что им открылась истина, а все остальные - не программисты и потому знать что-то кроме C/C++ просто не нужно. И они это всем всегда и везде доказывают. И многие им почему-то верят... :o)

← →
[NIKEL] (2002-02-25 15:48) [27]

2 vuk
как это не стоит обобщать если это повсеместно так???
на счет смайлика - это чтоб ты не обижался
>>Увы, обратная ситуация тоже не редкость.
поверь - это очень большая редкость

И ваще, по всем твоим высказываниям видно, что имеено ты настоящиё шовенизм, раз затеял спор,истина которого доказана уже очень давно, поверь так устоялось и так всегда будет...

← →
Vuk (2002-02-25 16:33) [28]

to [NIKEL]:
>как это не стоит обобщать если это повсеместно так???
>на счет смайлика - это чтоб ты не обижался
Я обижаться не умею. То ли разучился то ли обижалка атрофировалась...
:o)

>поверь - это очень большая редкость
Тем не менее встречается, но я и не обобщал.

>И ваще, по всем твоим высказываниям видно, что имеено ты
>настоящиё шовенизм раз затеял спор, истина которого доказана
>уже очень давно, поверь так устоялось и так всегда будет...

Во-во, я же говрю, главный аргумент - "потому, что это так и никак иначе". А кто спорит с этим аргументом - к ногтю. Чем-то на религию смахивает. :o)

Я пытаюсь людям сказать, что надо спокойнее относиться к тем, кто использует другие средства - в большинстве случаев выбор делается не вследствие скудоумия или по недоразумению, а вполне осознанно. И иногда стоит задуматься - а что стоит за этим выбором и не пытаться делать обобщения на основе некоторого количества фактов.

Меня при этом обвиняют в шовинизме. :o) Во как! Оригинальное у Вас понимание этого явления. Ну что ж, удачи Вам в этом. :o)

← →
[NIKEL] (2002-02-25 16:42) [29]

2vuk
нет нет ты именно хочешь сказать что люди пишушие на С и иже с ним языками, неправильно дышат к тем кто пишет на Паскале !
это ни так, поверь

← →
vuk (2002-02-25 16:58) [30]

>нет нет ты именно хочешь сказать что люди пишушие на С и иже с
>ним языками, неправильно дышат к тем кто пишет на Паскале !
Читайте внимательнее, во-первых я написал - встречаются индивидумы, не более того; во-вторых это касается не только pascal, но и многого другого; в-третьих перечитайте свое сообщение (25.02.02 12:06). И никаких обобщений. :o)

← →
[NIKEL] (2002-02-25 17:11) [31]

ну ? я именно это и говорю , что С-шнику много легче переводить код из пракически любого языка (вспомним Perl, Java, Питон они очень похожи на С), что достаточно сложно сделать Паскалисту, и я не смеюсь над этим, мне наооборот жалко что они многое теряют
и это моё личное мнение

← →
vuk (2002-02-25 17:18) [32]

to [NIKEL]:
>что достаточно сложно сделать Паскалисту
Вот я пытаюсь понять, с чего Вы взяли, что они кроме pascal ничего не знают? :o)

← →
Nemesis (2002-02-25 17:18) [33]

>VictorT

Це ж треба майже земляк і ще тЁска.
(Надеюсь lvivfpu.org - имеет какое-то отношения ко Львову. Ксатити что FPU означает?)

← →
VictorT (2002-02-25 17:46) [34]

2 Nemesis

Саме так. Мої вітання Дрогобичу від міста Лева.
FPU - наверно абревиатура, обозначающая мат. процесор :) Но на самом деле там PFU - Пенсійний Фонд України.

← →
Nemesis (2002-02-26 09:14) [35]

Приємно було познайомитись

← →
panov (2002-02-26 09:46) [36]

← →
drpass (2002-02-26 11:41) [37]

>Panov
А що ти, клятий москаль, маєшь проти вільних українців, га? Ось зараз ми всі зберемось, та від твоєї Москви лише каменюки залишаться :)))

А если серьезно, то отсутствие документации по API "в переводе" на Pascal - сейчас, пожалуй, единственная причина, по которой начинающие программисты переходят на С++. Они просто не видят тех возможностей, которые может дать Delphi.
BCB6 я еще не встречал (лицензионный как-то покупать не тянет, а пиратский еще не попадался), но по его системным требованиям можно догадаться, что он из себя представляет. Так ли он хорош? Или все-таки лучше подождать Update Pack?

← →
VuDZ (2002-02-26 13:36) [38]

эта же причина меня немного разочаровывает в C#, правда с другой стороны - что бы юзать любое API, надо описывать все структуры, которые он использует :(
А перевести 31 метр .h файлов на паскаль - это не очень приятно...

← →
drpass (2002-02-26 14:12) [39]

Когда Borland выпускала Delphi1 (не в лучшие свои времена), они не поленились, и переложили весь WinAPI SDK на Паскаль. И сразу Delphi1 завоевала огромный рынок. Да даже в Turbo Pascal WinAPI SDK был в основном родной. А потом они стали просто кидать в дистрибутив порезанную MSDN не первой свежести

← →
skywalker (2002-02-26 14:43) [40]

Ого скiльки землякiв зiбралось... :)

Касательно билдерщиков: сам я паскальщик, сю знаю, но делфю уважаю больше... :) Язык красивей и стройней, а что касается возможностей, то они почти одинаковы, даже по пойнтерам.

А сколько народу здесь на Билдере пишут? Найти похожие ветки