Общий вопрос

← →
AndreyS (2002-04-29 18:40) [0]

Извините - в другие разделы совсем не по теме будет. А в трепе на этот вопрос вряд ли ответят.
Почему ни в одной фирме с приглашением на работу и предложением вакансий нельзя вообще
найти надпись : Требуется знание Delphi. Вот даже VB во первых строках, потом VC++
А про билдер и Делфи молчок абсолютный (менее процента). Но с другой стороны, если он никому не нужен,
то где вы работаете -Мастера-Делфи. Судя по всему вы крутые программеры. Но тогда почему со знанием Делфи
вакансий нет. Неразрешимое для меня противоречие. Может кто мне прояснит ситуацию.
Кому нужны программеры на делфи, если вакансий с ним нет. Ничего не понимаю!!!
Ну ладно я для своих нужд использую его. Ну вы же в большинстве им на жизнь зарабатываете.
Какая процентовка програмных контор по предпочтительным языкам.

← →
Anatoly Podgoretsky (2002-04-29 18:47) [1]

Мы эти вакансии заняли

← →
Vovchik (2002-04-29 18:49) [2]

Я думаю это связано с тем, что лицензионная дельфи и билдер стоят по 2500 баксов и более.

← →
Dimka Maslov (2002-04-29 18:57) [3]

>Vovchik
Лицензионная Visual Studio стоит дороже.

← →
Johnny Smith (2002-04-29 18:57) [4]

Когда мне приходилось искать работу, проблем с Delphi - фирмами не наблюдалось... Может, не сезон? :-))

← →
Delirium (2002-04-29 19:03) [5]

Вопрос - "где ВЫ обитаете", специально залез на www.rdw.ru, в Москве за последнюю неделю 8 вакансий на з/п от 600$.

← →
Dok_3D (2002-04-29 19:06) [6]

Вариант Anatoly Podgoretsky подходит больше всего.

Но насчет 1 процента это все же неправда ... Немножко чаще. Дык, а чего тебе волноваться-то, ты же писал, что VC++ знаешь.

← →
AndreyS (2002-04-29 19:23) [7]

Обитаю в Питере. Волнуюсь по тому, что более легкой жизни захотелось. А в VC++ немного грустно оно.
Да и примеров в Делфи красивых поболее у меня. А в VC++ все с аппаратурой да аппаратурой - не поймут
ентого. Вот драйвер для канадской осциллографической платы переделанный кому интересен? Я вот на форуме
железо вопрос-шар под просточка загнал. В общем понял- никому это не нужно.
Да и просто интересно стало Я посмотрел только что сайт www.job.ru вакансии в Питере потом www.joblist.ru
тоже по Питеру. Ни одного по Делфи сообщения нет
Один Васик только - прям чекнулись все на нем. Просто суппер Васик какой то и ничего больше. Прямо слов
не хватает.

← →
drpass (2002-04-29 19:29) [8]

>Dimka Maslov
Весь комплект в три раза дешевле, чем Delphi :)

← →
AndreyS (2002-04-29 19:36) [9]

О господи, опять о ценах. Уточняю Интерпрайс Делфи лицензия около 2500 баксов. Профешшинал 980.
VC++ -450 профешш.. и 2000 с копейками полная. Разница не шибко велика. Вопрос скорей в
моде на лицезии Мелкософта. Типа кто лучше может быть под Мелкософт Мелкософта.
Хотя например в графике и 3D графике им и не пахнет и не ... и вообще никак.
Данные по ценам приближенные с точностью до 100 баков

← →
Vovchik (2002-04-29 21:37) [10]

> AndreyS © (29.04.02 19:36)
Что-то я слышал, что Дельфи 6 будет стоить 30 штук...

← →
keymaster (2002-04-29 22:20) [11]

это чё?
на платиновых компактах, инкрустированных бриллиантами?

← →
Vovchik (2002-04-29 22:34) [12]

Нет, на обычном алюминиевом CD...

← →
copyr25 (2002-04-29 22:44) [13]

AndreyS © (29.04.02 18:40)
=======
>Anatoly Podgoretsky © (29.04.02 18:47)
>Мы эти вакансии заняли
=======
Дело не в Delphi!
Если Вы будете искать себе работу, исповедуя только Delphi?
Любой человек, изучивший любой язык программирования (меня однажды тут
обругали - я Delphi "языком" назвал (и, наверное, правильно:)) - даже
Basic, потенциально уже знает ВСЕ языки.
Я не о синтаксисе - просто о подходе.
А, насчет работы - зайдите на job.ru (там адрес всю дорогу меняется, ну Вас
тег META закинет) - много дельфийских вакансий:))

← →
Vovchik (2002-04-29 23:25) [14]

> copyr25 © (29.04.02 22:44)
> Дело не в Delphi!

Да, это верно. Но всё же абстрации никому не нужны, надо владеть и чем-то конкретным.

← →
drpass (2002-04-30 00:49) [15]

К нам приехал СГНКО (Самый_Главный_Начальник_Компьютерных_Отделов) из Киева. И когда он посмотрел на наше программное обеспечение, и узнал, что оно написано на Delphi, первый его вопрос был: "А я думал, это Visual C. А разве на Delphi можно писать программы с таким интерфейсом?" Это его смутил тулбар, панель OutLook и т.д. Бедняга вообще Delphi в работе видел только по курсовым своей дочурки, и по ним же составил впечатление о ней (о Delphi, в смысле). СГНКО - это стереотип многих начальников. Им в общем-то пофигу наше мнение. Они не будут сидеть и сравнивать возможности той или иной системы программирования. Они просто будут слушать "мнение толпы". А что толпа говорит о Delphi, известно.

И главное - когда ты устраиваешься в крупную фирму, никого не интересует твоя приверженность к языкам. Есть сформированная команда программистов, есть наработки - и будь добр, работай так, как тебе сказали. Или не работай вообще.

← →
Suntechnic (2002-04-30 04:58) [16]

>drpass © (30.04.02 00:49)
И главное - когда ты устраиваешься в крупную фирму, никого не интересует твоя приверженность к языкам.

Ну это мягко говоря неправда. Как правило компания ищет конкретного человека с конкретными знаниями на конкретную позицию. И как правило если у вас в резюме написано, что вы всю жизнь на Delphi писали, но С++ знаете, никто такое резюме на позицию программиста С++ воспринимать не будет.

...у нас в компании почти весь интерфейс написан на Delphi, а все основные модули на С++. Причём Delphi выбран был не потому, что он лучше, а потому что человек, который за этот интерфейс отвечал, ничего кроме Delphi не знал и не знает. Так что ситуация как вы видите с точность до наоборот...

← →
AndreyS (2002-04-30 11:28) [17]

Давно в сеть не лазил. Поэтому комментарии будут сразу на несколько постов. Во-первых. Делфи 6
уже давно в Питере продается и стоит 2500 как я сказал. Поэтому вопрос о том, когда будет Делфи меня
удивил. А вот цены для VC++ и вообще полной студии (3000 вечнозеленых призедента) я приводил
для 6-ки, а не для Net(сколько он не узнавал). Так что цены более чем сравнимы по последним версия
Борланд и Мелкософта. Далее. Не секрет- большинство из нас знает несколько языков так сказать для
увелечения своей плавучести. Вопрос в соотношении времени затрат, качестве и надежности продукта.
Я вообще считаю, что каждый язык имеет свою плюсы и недостатки и ориентирован на свой круг задач. С
нужно знать ибо С подобных языков уйма (Perl, Java, javascript и так далее). Вопрос в другом. Когда не
нужен низкий уровень программирования, а нужен качественная, надежная, с четкой логикой синтаксиса
прога при этом по скорости малоуступающая VC++ (про сравнительные затраты на разработку я вообще
молчу), то Делфи равных почти нет. Ну не Васик же. Так вот и вопрос возникает. Стоимость почти одинаковая,
а наклепать хороших быстрых прог можно за тоже время больше и статистически менее глючных.
Так почему же конторы в полной прострации по отношению к Делфи. Я вижу проблему действительно в том,
что руководители ориентируются на некою моду и крики толпы фанатов. Я понимаю еще требования по
VC++, но Васик то какого х... затесался. я видел один 2D квест мултяшный на Васике - он тормозил так, как
не тормозила ни одна 3D стрелялка и не один другой квест. А одна инциклопедия написанная на Васике
вылетала с полтыка (более такого ни в одной проге небыло). Причем народ в справке специально похвастался
что на Васике мол написано. В общем кто мне объяснит любовь к Васику при серьезном программировании
(при простых приложениях вполне могу понять). Или после школы ничего не учат и как сказали другие
большиство заставляет под себя подстраиваться

← →
drpass (2002-04-30 12:31) [18]

> Suntechnic ©
Так я именно это и имел в виду :). Просто не так выразился

> AndreyS ©
Это не Васик виноват. Это просто руки у программистов кривые были. Даже на Васике можно писать неплохие вещи, хватило бы мастерства

← →
kaif (2002-04-30 12:40) [19]

А меня как-то попросили на Microsoft Word бухгалтерию написать. Я отказывался. Они настаивали и обещали большие деньги. Мотивировали тем, что у них в офисе все только Word знают.
Пришлось грубо послать (никак не унимались).
Теперь это как, за вакансию считать надо было?

← →
kaif (2002-04-30 12:44) [20]

> to drpass © (30.04.02 12:31)
Если придерживаться концепции "прямых рук", то я должен был написать бухгалтерию на Word-е (в принципе, с прямыми руками это возможно) и гордиться тем, что я самый крутой программер.

← →
drpass (2002-04-30 14:53) [21]

> kaif (c)
Я вообще-то имел в виду, что крутой программер - это тот, кто умеет писать хорошие программы. Не знаешь Бейсика, не пиши на нем. Пиши на том, что знаешь. А раз взялся делать софт на Бейсике, то будь добр, выучи хорошо язык и доведи программу до ума. Тем более, что VB не настолько уж неэффективен.
А что касается бухгалтерии на VBA - раз предлагали хорошие деньги, то мог бы уже и не полениться. Что в этом сложного? В конце-концов, можно и на Delphi было прогу сделать - можно подумать, они бы отличили одно от другого :)

← →
copyr25 (2002-04-30 17:35) [22]

Все правы.
А я немного повы@@@@сь? Можно?
Бухгалтерских программ - много. И если вы не работаете
в Microsoft или в 1С-бухгалтерия, или в этом (непечатные слова) "Парусе"?
AndreyS © (29.04.02 18:40) задал конкретный вопрос: мужик-одиночка
с Delphi ищет работу...
>Vovchik © (29.04.02 18:49):
>Я думаю это связано с тем, что лицензионная дельфи и билдер стоят по 2500 баксов и более.
А причем тут? В Москве, на Митинском рынке, 6-й, 5-й, 4-й, все равно, 80 рублей.
Не, может я чего-то не понимаю? Но 80-рублей. Но зато очень работающие, и за 80 рублей.
>>Не секрет- большинство из нас знает несколько языков так сказать для
>>увелечения своей плавучести.
Это не "плавучесть", похоже. Отсутствие многоязычности - теперь это, как насморк.
>Делфи равных почти нет
Есть. С - лучше. Но Delhi - лучше:))
>Я вижу проблему действительно в том,
>что руководители ориентируются на некою моду и крики толпы фанатов.
Да.
Resume:))
Папа Билл всех гнет за шею и заставляет программировать на Васике, под Офис.
Теперь, похоже, все Штаты дружно будут изучать Васик, и реклама будет. Вот увидите!
"Мы ... не отдадим "Офис" -- это слова Билла Гейтса (концептуально)
А кроме Office? Что, других задач нет? Конечно, задачи НАЙТИ трудно. Зато КАК ПЛАТЯТ!
Итак, господа, (я вы""""сь, напоминаю, & nevertheless:)) ищите неофиссные задачи, и обрящите.
А бухгалтерию оставьте Гейтсу и примкнувшей к нему, фирме "Парус", которая до сих пор
пишет на Fox"e:))

← →
wicked (2002-04-30 18:59) [23]

> Теперь, похоже, все Штаты дружно будут изучать Васик, и
> реклама будет. Вот увидите!

а чё тут видеть то?... в Германии только и слышно про vb... курсы по васику немерянных денег стоят...

> ищите неофиссные задачи, и обрящите

обрящите - это оптимистическое пожелание или знание?... ;)

← →
copyr25 (2002-04-30 19:17) [24]

пожелание:))

Общий вопрос Найти похожие ветки