Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2006.01.15;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Даунлоад на php. Подсчет кол-во скачиваний.   Найти похожие ветки 

 
Piter ©   (2005-12-18 18:09) [40]

Я даже знаю, как ты будешь комментировать мою фразу:

"Фактически я доказал, что ты неправ"

Ты применишь стандартный демагогический прием:

"Да, ты бог, ты конечно прав, мы все тебе поклоняемся, о великий Piter".

То есть, начнешь юродствовать за неименение аргументов :)

P.S. Хотя после этого поста уже не начнешь :)


 
Kerk ©   (2005-12-18 18:18) [41]

Piter ©   (18.12.05 18:03) [37]
а какие имена нельзя использовать в моем способе?


Допустим.. страничка site.ru/about .. там я скриптом настроил при 404 переход на redirect.php и выдаю информацию о фирме.. все ок. Что будет, если я создам в корне сайта папку с именем about ?

> Но ты просил линк - я дал тебе линк.

Линки на спорт-экспресс, газета.ру и лента.ру тебе тоже дали.

> Даже не чем блог, а чем информация от владельца ОЧЕНЬ
> популярного блога.

Мнение всяких экслеров и кпнемо малоавторитетно.

> никто не привел "моего" способа.

Конечно. Люди зарабывающие на хлеб веб-мастерингом не опускаются до такого бреда.

Еще вопросы.
Допустим настроил при 404 переход на redirect.php. Юзер пишет site.ru/adasdasdsad.. управление получает скрипт.. видит что в параметрах бред.. нужно сказать, что нету такой страницы. Как? Возвращать 404 нельзя, сервер зациклится. Возвращать 200, пусть и с текстом Page not found, некорретно. Можно вообще сделать как на мастаках - http://delphimaster.ru/asdasdasdasd - за такое авторам стоит оторвать ноги.

> Фактически я доказал, что ты неправ

В этом вся твоя суть. Спор - не средство установления истины, а попытка доказать что ты прав.


 
Piter ©   (2005-12-18 18:47) [42]

Kerk ©   (18.12.05 18:18) [41]
Допустим.. страничка site.ru/about .. там я скриптом настроил при 404 переход на redirect.php и выдаю информацию о фирме.. все ок. Что будет, если я создам в корне сайта папку с именем about ?


понятно. Не аргумент, потому что человек САМ создает эти перенаправления, а чего ему тогда удивляться?

Ты сейчас основываешься на том, что человек использует "мой" способ, у него есть redirect.php - но при этом человек не понимает, что этот redirect.php делает и зачем нужен.

Если так подходить - то и в твоем mode_rewrite можно такое же найти, когда ламер получит не то, что хочет. А так как комманды mode_rewrite могут быть очень навороченным, то таких примеров будут сотни.

Да и вообще - ты говоришь, что:

Kerk ©   (18.12.05 17:17) [36]
Или ты предлагаешь при написании движка сайта
задокументировать имена файлов, которые нельзя
использовать?


а ты предлагаешь при написании движка сайте задокументировать, что ему нужен mode_rewrite? :)

Это тоже самое. Кстати, далеко не все хостинги поддерживают mode_rewrite - и это еще один аргумент в мою пользу.

Kerk ©   (18.12.05 18:18) [41]
Линки на спорт-экспресс, газета.ру и лента.ру тебе тоже дали


И ЧТО? Можешь дать еще сотню линков. КТО ТЕБЕ СКАЗАЛ, что там используется mode_rewrite?

На KpNemo.ru то точно используется ErrorDocument, а вот откуда ты взял, что на "спорт-экспресс, газета.ру и лента.ру" используется mode_rewrite - непонятно.

Уверен, что ниоткуда не взял. Тебе просто так хочется думать, что там используется mode_rewrite, вот и все.

Kerk ©   (18.12.05 18:18) [41]
Мнение всяких экслеров и кпнемо малоавторитетно


я бы оценил это высказывание, если бы ты сам приводил линки на что-то серьезное.

А то ТЫ даешь ссылки на ФОРУМ, и при этом упрекаешь МЕНЯ в том, что я даю малоавторитетные ссылки :)

Ты в своем репертуаре - "Если я привожу такой аргумент - то это истина, если ты приводишь этот аргумент - то это бред".


 
Piter ©   (2005-12-18 18:50) [43]

Kerk ©   (18.12.05 18:18) [41]
Можно вообще сделать как на мастаках - http://delphimaster.ru/asdasdasdasd - за такое авторам стоит оторвать ноги.


ну тут вообще без комментариев. Оторвать ноги? Это тебе твои:

Kerk ©   (18.12.05 18:18) [41]
Люди зарабывающие на хлеб веб-мастерингом


рассказали?

Не хочу вас огорчать, но именитейшие сайты в интернете почему-то придерживаются другой точки зрения, видимо ничего не понимают в WEB-мастеринге - напиши им письмо:

http://google.com/asdasdasdasd
http://www.borland.com/asdasdasdasd
http://www.microsoft.com/asdasdasdasd
http://lenta.ru/asdasdasdasd

Веб-мастера этих сайтов (в том числе восхваляемый тобой Гугл) ничего не понимают, да?

Думаю, в поддержку своего мнения ты и это сейчас заявишь, мол ни Microsoft, ни Google ничего не понимают в том, как надо делать веб-сайты.

Kerk ©   (18.12.05 18:18) [41]
В этом вся твоя суть. Спор - не средство установления истины, а попытка доказать что ты прав


не понял, а ты сейчас в споре не пытаешься доказать, что ты прав? Причем, уже несешь явный бред, говоря про http://delphimaster.ru/asdasdasdasd и я тебе объективно показываю, НА ПРИМЕРЕ, что популярнейшие сайты в интернете считают не так, как ты.


 
Kerk ©   (2005-12-18 18:52) [44]

Piter ©   (18.12.05 18:47) [42]
Ты сейчас основываешься на том, что человек использует "мой" способ, у него есть redirect.php - но при этом человек не понимает, что этот redirect.php делает и зачем нужен.


При использовании mod_rewrite ему ничего не нужно понимать. Главное - не лезть внутрь .htacсess и скриптов. Работу сайта он не нарушит.

> Кстати, далеко не все хостинги поддерживают
> mode_rewrite - и это еще один аргумент в мою пользу.

Бесплатные хостинги я не рассматриваю.

> На KpNemo.ru то точно используется ErrorDocument

Ссылку.

Остальную часть вопросов проигнорировал? А ведь все вопросы - следствие того, что незачем использовать ErrorDocument для того, для чего он не предназначен.


 
Piter ©   (2005-12-18 18:53) [45]

А, ты имеешь в виду, что Delphimaster не устанавливает код ошибки 404... Тогда извиняюсь, не так понял, тут претензий нет. Действительно, так очень нехорошо.


 
Kerk ©   (2005-12-18 18:54) [46]

Piter ©   (18.12.05 18:50) [43]
Не хочу вас огорчать, но именитейшие сайты в интернете почему-то придерживаются другой точки зрения, видимо ничего не понимают в WEB-мастеринге - напиши им письмо:


Ты думать не пробовал? Не понимаешь, чем отличается код 404 от 200?

> не понял, а ты сейчас в споре не пытаешься доказать,
> что ты прав? Причем, уже несешь явный бред, говоря про
> http://delphimaster.ru/asdasdasdasd и я тебе
> объективно показываю, НА ПРИМЕРЕ, что популярнейшие
> сайты в интернете считают не так, как ты.

Обрати внимание на урл после перехода по этой ссылке и не неси чепухи больше. Если я сделал опечатку в урле, надо мне дать возможность эту опечатку исправить, а не редиректить хз куда, заставляю набирать урл полностью заново.


 
Kerk ©   (2005-12-18 18:59) [47]

Могу ли я помочь роботу быстрее индексировать мой сайт?

Чтобы ускорить появление остальных страниц сайта в индексе, нужно, во-первых, исключить из индексации ненужную информацию, во-вторых, сообщать роботу о новых страницах:

....
   * выдавать корректные заголовки ответа сервера (например, если страница не существует, выдавать ошибку 404, а если поступил запрос «If-Modified-Since», то выдавать код 304, если страница с указанной в запросе даты не изменилась);


http://webmaster.yandex.ru/faq.xml?id=502475#howtohelp


 
Piter ©   (2005-12-18 19:05) [48]

Kerk ©   (18.12.05 18:52) [44]
Главное - не лезть внутрь .htacсess и скриптов


Ну конечно. Элементарный пример.

Есть каталог:

site.ru/download/

Который обрабатывается правилом mode_rewrite.
Сами файлы лежат в другом месте (чтобы делать перенаправление, а не отдавать файл скриптом).

И тут человек помещает ФИЗИЧЕСКИ файл в каталог:

site.ru/download/file_test.zip

Вводит в строке браузера URL: httр://site.ru/download/file_test.zip

А ему пишут не найдено! "Как это не найдено?" - думает наш пользователь! Вот ведь файл, вот он - лежит на сервере. А браузер пишет не найдено!

Kerk ©   (18.12.05 18:52) [44]
Бесплатные хостинги я не рассматриваю


и на платных mode_rewrite не везде включен.
В любом случае - зачем использовать Mode_rewrite, если можно БЕЗ него?

Kerk ©   (18.12.05 18:52) [44]
Ссылку.


вот движок его сайта - http://rapidshare.de/files/2517866/cobreeder_2005.rar.html

А теперь ТЫ дай ссылку, по которому можно установить, что на перечисленных тобой сайтах используется именно mode_rewrite?

Kerk ©   (18.12.05 18:52) [44]
Остальную часть вопросов проигнорировал?


какие именно вопросы?


 
Kerk ©   (2005-12-18 19:06) [49]

Ну так ты скажи, как ты будешь сообщать пользователю о несуществующих страницах, если на 404 стоит редирект на скрипт.


 
Piter ©   (2005-12-18 19:06) [50]

Kerk ©   (18.12.05 18:59) [47]
* выдавать корректные заголовки ответа сервера (например, если страница не существует, выдавать ошибку 404, а если поступил запрос «If-Modified-Since», то выдавать код 304, если страница с указанной в запросе даты не изменилась);


я уже написал пост [45], даже до твоего [46]


 
Kerk ©   (2005-12-18 19:07) [51]

Piter ©   (18.12.05 19:05) [48]
А ему пишут не найдено! "Как это не найдено?" - думает наш пользователь! Вот ведь файл, вот он - лежит на сервере. А браузер пишет не найдено!


Работу сайта он не нарушил. Это главное.


 
Piter ©   (2005-12-18 19:19) [52]

Kerk ©   (18.12.05 19:06) [49]
Ну так ты скажи, как ты будешь сообщать пользователю о несуществующих страницах, если на 404 стоит редирект на скрипт


Очень просто буду сообщать:

header("HTTP/1.0 404 Not Found");

никакого зацикливания не будет, .htaccess не сработает для PHP-скрипта.

Вот ты, видимо, был уверен в обратном. Почему? Опять кто-то свыше нашептал? Или хоть бы проверить мог.

Kerk ©   (18.12.05 19:07) [51]
Работу сайта он не нарушил. Это главное


здорово :)

В моем примере нарушил, а в твоем уже нет?

У меня стал выдавать не тот About, у тебя стал выдавать не тот файл.

И чем же это так принципиально отличается, что про меня ты говоришь "Нарушил работу сайта", а про себя "не нарушил".


 
Kerk ©   (2005-12-18 19:36) [53]

Piter ©   (18.12.05 19:19) [52]
В моем примере нарушил, а в твоем уже нет?


Да. В твоем примере сайт стал работать по-другому (по site.ru/about выдается не то, что было задумано разработчиками), в моем примере сайт как работал так и продолжает работать - изменений никто не заметит.


 
Kerk ©   (2005-12-18 19:39) [54]

Piter ©   (18.12.05 19:19) [52]
.htaccess не сработает для PHP-скрипта.


Не только .htaccess, но и весь апач пропустит такое. В логе ошибок упоминание о 404 не появится.


 
Kerk ©   (2005-12-18 19:47) [55]

Piter ©   (18.12.05 19:05) [48]
и на платных mode_rewrite не везде включен.


Плохие хостинги мы не рассматриваем. У меня, например, всек нужное есть, а то, что не хватает - доустановят.

> В любом случае - зачем использовать Mode_rewrite, если
> можно БЕЗ него?

Зачем вместо mod_rewrite чего-то глючное мутить, когда mod_rewrite именно для таких вещей и предназначен? И сервер он мало грузит, не надо гнать.


 
Piter ©   (2005-12-18 21:32) [56]

Kerk ©   (18.12.05 19:36) [53]
Да. В твоем примере сайт стал работать по-другому


и в твоем примере сайт стал работать по другому.

Kerk ©   (18.12.05 19:36) [53]
по site.ru/about выдается не то, что было задумано разработчиками


по site.ru/test_file.zip выдается не то, что было задумано

Kerk ©   (18.12.05 19:39) [54]
Не только .htaccess, но и весь апач пропустит такое. В логе ошибок упоминание о 404 не появится.


е-моем. А ПРИ ТВОЕМ mode_rewrite ОШИБКА 404 в ЛОГЕ ПОЯВИТСЯ? Каким образом?

mode_rewrite разве не перенаправит?

Kerk ©   (18.12.05 19:47) [55]
Плохие хостинги мы не рассматриваем


да, да. Рассмотрим сферического коня в вакууме - почему бы и нет?

Kerk ©   (18.12.05 19:47) [55]
и сервер он мало грузит, не надо гнать.


ЕЩЕ РАЗ - откуда инфа? Тебе просто так хочется думать или что?

Откуда у меня инфа - Я СКАЗАЛ.


 
Kerk ©   (2005-12-18 21:48) [57]

Piter ©   (18.12.05 21:32) [56]
Откуда у меня инфа - Я СКАЗАЛ.


Т.е. оно так, потому что тебе так сказал kpnemo? LOL
Давай сюда результаты экспериментов, доказывающие, что mod_rewrite грузит сервер заметно больше, чем ErrorDocument. Пока этого не будет, воспринимать твой гон серьезно не собираюсь.

Остальное даже не комментирую. Надоел ты уже своей ходьбой по кругу. Думать пробуй.

То, что ты дал ссылку на kpnemo ни о чем не говорит. Я тебе давал ссылку на ветку с десятком человек, использующих mod_rewrite. А если весь форум взять, то счет уже минимум на сотни пойдет.

И sport-express.ru использует mod_rewrite и другие. Именно потому, что mod_rewrite для таких целей и ПРЕДНАЗНАЧЕН.


 
Piter ©   (2005-12-18 22:00) [58]

Kerk ©   (18.12.05 21:48) [57]
Т.е. оно так, потому что тебе так сказал kpnemo? LOL


Т.е., ты хочешь сказать, что ты прав, потому что тебе так никто не говорил? LOOOOOL.

Kerk ©   (18.12.05 21:48) [57]
Давай сюда результаты экспериментов, доказывающие, что mod_rewrite грузит сервер заметно больше, чем ErrorDocument.


соответственно, давай сюда результаты экспериментов, доказывающие, что mod_rewrite грузит сервер также или меньше, чем ErrorDocument.

Kerk ©   (18.12.05 21:48) [57]
Пока этого не будет, воспринимать твой гон серьезно не собираюсь.


согласен. Я твою ложь тоже воспринимать не хочу.

Kerk ©   (18.12.05 21:48) [57]
Думать пробуй


в спорах с тобой думать не надо. Надо только упражняться элеганстве взаимных подколок.

Kerk ©   (18.12.05 21:48) [57]
Я тебе давал ссылку на ветку с десятком человек, использующих mod_rewrite


принципиальная разница - они используют mod_rewrite и довольны. KpNemo же использовал по началу mod_rewrite, а потом ПЕРЕШЕЛ на ErrorDocument, причем это было протестировано на ресурсе с посещаемостью в десятки тысяч человек, он МОЖЕТ сравнивать.

Kerk ©   (18.12.05 21:48) [57]
И sport-express.ru использует mod_rewrite и другие


И sport-express.ru использует ErrorDocument и другие

Kerk ©   (18.12.05 21:48) [57]
Именно потому, что mod_rewrite для таких целей и ПРЕДНАЗНАЧЕН


именно потому, что ErrorDocument эффективнее.

Все, дальше я в дискуссии участие принимать не буду, от ветки отписываюсь. Автор топика думаю и так узнал, что хотел :)

Спорить с тобой бесполезно, ты и дальше будешь искать соринки у меня, не видя здоровенные полена в глазу у себя.
Опять же обвиняешь, что я не отвечают на все вопросы, а сам как будто на все :)

Например:

Piter ©   (18.12.05 21:32) [56]
е-моем. А ПРИ ТВОЕМ mode_rewrite ОШИБКА 404 в ЛОГЕ ПОЯВИТСЯ? Каким образом?


опять же, ты нашел в моем способе "недостаток", даже не подумав, что в твоем способе он также присутствует.
Когда я тебе указал на это - вежливо пропустил мой вопрос :)

Вот и получается, твоя цель - к чему-нибудь прикопаться, неважно к чему. Впопыхах даже забываешь, что такую ж прикопку и четко к тебе можно сделать :)

Вообщем, не вижу никакого смысла продолжать. Упертости дофига, аргументов мало.

Засим у меня все :)


 
Kerk ©   (2005-12-18 22:09) [59]

Piter ©   (18.12.05 22:00) [58]
е-моем. А ПРИ ТВОЕМ mode_rewrite ОШИБКА 404 в ЛОГЕ ПОЯВИТСЯ? Каким образом?


Таким образом, что mod_rewrite не будет редиректить что попало, а только то, что соответствует регэкспу.

> соответственно, давай сюда результаты экспериментов,
> доказывающие, что mod_rewrite грузит сервер также или
> меньше, чем ErrorDocument.

Ты утверждаешь, что есть разница - ты и доказывай ее существование. Таков уж закон логики. Доказывают существование, а не отсутствие.

Тебя можно понять, ты человек от индустрии далекий, а высказаться хочется.


 
Kerk ©   (2005-12-18 22:17) [60]

Да очень просто. Делаем ab -n 10000 -c 10 http://localhost/script.php. Смотрим результат - 120.5 секунд. Включаем mod_rewrite. Делаем то же самое - результат - 120.5 секунд. Делаем вывод - влияет ли mod_rewrite на производительность.

http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=31433



Страницы: 1 2 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2006.01.15;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.6 MB
Время: 0.017 c
6-1128500267
moor38
2005-10-05 12:17
2006.01.15
UDP клиент (согласен баран, но неполучатся)


2-1135263329
kotbazilio
2005-12-22 17:55
2006.01.15
Жесткий и мягий поиск


14-1135090683
Vlad Oshin
2005-12-20 17:58
2006.01.15
Рассказ. Забавный случай.


6-1128355039
Evil Spirit
2005-10-03 19:57
2006.01.15
FTP через TClientSocket


2-1135244373
Id
2005-12-22 12:39
2006.01.15
Непонятки с транзакцией





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский