Задачка. Сижу парю мозги.

← →
Slider007 © (2005-12-05 11:43) [0]

Откопал задачку в и-нете. Вроде должна решаться однозначно. Но у меня получается 3 варианта решения.

Сама задача :

Встречаются 2 человека :
- Привет!
- Привет!
- Как дела?
- Хорошо. Растут два сына, дошкольника.
- А сколько им лет?
- Произведение их возрастов равно числу голубей около этой скамейки.
- Этой информации мне не достаточно...
- Старший похож на мать.
- Вот теперь я знаю ответ на свой вопрос.
Вопрос: сколько лет сыновьям?
( Задача была на олимпиаде в МГУ для пятиклассников в этом году).

Могу огласить свои рассуждения.

← →
wal © (2005-12-05 11:50) [1]

> Могу огласить свои рассуждения.
Давай сразу варианты

← →
Жук © (2005-12-05 11:51) [2]

4 и 1

← →
Slider007 © (2005-12-05 11:51) [3]

1) 1 и 4 года
2) 1 и 6 лет
3) 2 и 3 года

← →
Жук © (2005-12-05 11:55) [4]

С дошкольным возрастом - непонятки, если 6 - дошкольный, то вариантов, действительно 3

← →
wal © (2005-12-05 11:56) [5]

> 2) 1 и 6 лет
> 3) 2 и 3 года
Не кактят, ибо 1. Произведение должно быть полным квадратом; 2. если голубей 6, то даже после всех приведенных уточнений нельзя сказать возрасты(а?).

С уважением.

← →
Жук © (2005-12-05 11:58) [6]

А ! Нет. Всё правильно. Даже, если 6 - дошкольный, то всё равно 1 вариант, т.к., когда спрашивающий узнал, что один - старше, то он сразу понял, сколько кому. Значит голубей было 4.

← →
Труп Васи Доброго © (2005-12-05 12:02) [7]

Slider007 © (05.12.05 11:51) [3]
А почему именно эти числа???
Из условия точно известно только три факта:
1)сыновей двое
2)они не одногодки
3)любому из них меньше семи лет
Из этих данных можно дофига наборов составить
1-2; 1-3;1-4;1-5;1-6;2-3;2-4;.......

← →
umbra © (2005-12-05 12:03) [8]

ответ, наверно 2 и 3, т.к. в 6 лет дети уже идут в школу, значит 1 и 6 - не годятся, дети разного возраста, значит 2 и 2 не годится

← →
Vlad Oshin © (2005-12-05 12:06) [9]

меня что прикалывает в таких задачах:

Вот встретился ты с друганом, казалось бы...
1) сосчитал голубей у лавки
1а) не подходит
2) сосчитал бумажки у урны
перемножил возраст своих детей, взял логарифм.

← →
wal © (2005-12-05 12:06) [10]

> 1-2; 1-3;...;1-5;...;2-4
Все можно угадать сразу, без уточнения о старшинстве.

> 1-6;2-3;
Уточнение о старшинстве ничего не дает, после него угадать нельзя.

С уважением.

← →
wal © (2005-12-05 12:08) [11]

> меня что прикалывает в таких задачах:
Обычно в таких задачах говорят не о друганах, а о профессорах-математиках ;)

← →
Гарри Поттер © (2005-12-05 12:12) [12]

4 и 1
Тут надо думать так - "Произведение их возрастов" и то что один старше.
Т.е. 5х5, 4х4, 3х3, 2х2. Числа 25, 16, 9 отпадают, т.к. нет других множителей (один старше) остается 4, но не 2х2, значит 4х1.

← →
Vlad Oshin © (2005-12-05 12:13) [13]

я не против и их видеть в списке друзей

← →
Slider007 © (2005-12-05 12:16) [14]

Два вопроса :
1)wal © (05.12.05 11:56) [5]
Произведение должно быть полным квадратом
Что есть полный квадрат (извиняюсь, не очень силен в математике).
2)
wal © (05.12.05 12:06) [10]
> 1-6;2-3;
Уточнение о старшинстве ничего не дает, после него угадать нельзя.
Тем не менее удовлетворяет условию. Или нет ?

← →
wal © (2005-12-05 12:17) [15]

> я не против и их видеть в списке друзей
Ну, одно дело, когда они с друзьями общаются, другое, когда с друзьями-коллегами. Во времена BBS-ок такой анекдот ходил:
Два компьютерщика беседуют, все о компах. ... - А что мы все о компах, да о компах, давай, чтоли, о бабах поговорим. - О бабах, так о бабах. Я вчера доску с такими классными гифами нашел ...

← →
wal © (2005-12-05 12:18) [16]

> Что есть полный квадрат
Извлечение квадратного корня должно дать целое число.

← →
wal © (2005-12-05 12:21) [17]

> Тем не менее удовлетворяет условию. Или нет ?
Не удовлетворяет этому:

> - Вот теперь я знаю ответ на свой вопрос.

← →
Slider007 © (2005-12-05 12:21) [18]

wal © (05.12.05 12:18) [16]
Ясно, а почему в данно случае произведение д.б. полным квадратом ?

← →
Slider007 © (2005-12-05 12:22) [19]

wal © (05.12.05 12:21) [17]
> - Вот теперь я знаю ответ на свой вопрос.
это ему так кажется что он знает, а на самом деле ему надо выбрать из 3-х вариантов.

← →
wal © (2005-12-05 12:24) [20]

> а почему в данно случае произведение д.б. полным квадратом?
Потому что второй угадал после уточнения о старшинстве, значит у него до уточнения было 2 варианта, из которых один был для одногодок (одинаковых возрастов).

← →
Vlad Oshin © (2005-12-05 12:28) [21]

:)
Задача все равно, имхо, неоднозначная.
Предлагаю свою.

Кант и часы:
Однажды Кант забыл завести часы. Утром он обнаружил, что они остановились.
Кант, как обычно, своим неменяющимся шагом пошел к своему единственному другу. Но друг его переехал и Кант не знал, сколько до его дома идти. Он пришел к нему, посидел Х времени, посмотрел на часы друга и пошел домой. Придя домой, , как обычно, своим неменяющимся шагом, поставил точное время.
Как он это сделал?

← →
Slider007 © (2005-12-05 12:30) [22]

Наверное я тупой, но я не пойму почему не подходят варианты 2-3 и 1-6. Я считаю дошкольный возраст - от 0 до 6. После после первого и второго условия (дошкольники; произведение возрастов = числу голубей) остается 4 неопределенных ситуации 1-4 и 2-2 (если 4 голубя) и 1-6 и 2-3 (если 6 голубей). Когда он узнал, что один из детей старше, отсеялся вариант 2-2 и осталось ещё ТРИ варианта !!!

← →
wal © (2005-12-05 12:32) [23]

> [21] Vlad Oshin © (05.12.05 12:28)
Пока шел, считал шаги, пока сидел, шагал в уме столько же, сколько шел до друга.

← →
wal © (2005-12-05 12:34) [24]

> осталось ещё ТРИ варианта
Ты забыл, что он, в отличии от нас, знает число голубей.

← →
Slider007 © (2005-12-05 12:36) [25]

wal © (05.12.05 12:34) [24]
точно ... всё, разобрался, пасиб

← →
Труп Васи Доброго © (2005-12-05 12:54) [26]

Slider007 © (05.12.05 11:43)
- Произведение их возрастов равно числу голубей около этой скамейки.
Я нифига не понял! ГДЕ СКАЗАНО ЧТО ГОЛУБЕЙ НЕ БОЛЬШЕ 6??????
Почему не подходит 5 и 6??? двое- да, дошкольники - да, разных возрастов - да,произведение равно 30, так и голубей могло быть 30!!!!
Где ограничение на количество голубей!?!?!?!

← →
wal © (2005-12-05 12:57) [27]

> Почему не подходит 5 и 6
Потому что ответ очевиден без уточнения о старшинстве

← →
Труп Васи Доброго © (2005-12-05 13:12) [28]

wal © (05.12.05 12:57) [27]
Потому что ответ очевиден без уточнения о старшинстве
ЙОПТ! Это условие я пропустил...
З.Ы. Не, ну любят же люди умными себя показать - нет чтобы сразу сказать одному год, другому 4, так нет. Ты кореш посчитай ка вон тех голубей, а потом вычисли сколько им лет. Да я бы такого друга с разбегу послал!

А младшему идиоту уже 28 лет, а в школу до сих пор не берут - переобуться сам не может.

просто один ребенок от одного, другой от другого.
поэтому возраст одного точно известен))

> Кант и часы:
> Однажды Кант забыл завести часы. Утром он обнаружил, что
> они остановились.
> Кант, как обычно, своим неменяющимся шагом пошел к своему
> единственному другу. Но друг его переехал и Кант не знал,
> сколько до его дома идти. Он пришел к нему, посидел Х времени,
> посмотрел на часы друга и пошел домой. Придя домой, ,
> как обычно, своим неменяющимся шагом, поставил точное время.
>
> Как он это сделал?

ничего не считал

уходя, завел часы
время на ходьбу = (сколько прошло на своих часах - сколько сидел у друга)/2
точное время = сколько было у друга при выходе + время на ходьбу

Одному ребенку 5 лет, другому 0.
Голубей не было. Почему 5? Потому что 6 - это уже не дошкольник. А в 4 еще непонятно, на кого ребенок похож. К тому же задача на олимпиаде для пятиклассников. Если на стене висит ружье, оно должно выстрелить. Если нам дали информацию, ее нужно задействовать :)

А зачем в условии задачи сказано, что страший похож на мать?
И почему голубей либо 6 либо 4? А их не может быть 2 * 5 = 10? или 3 * 6 = 18? и т.д. и т.п.

>Irida
см. [12] пост

Почему 1 и 4? Чем не устраивает, скажем, 1,5 года и 2 года 8 месяцев? Пятиклассники, вроде, уже должны быть знакомы с дробями? :-)

Lamer@fools.ua © (06.12.05 8:46) [37]
Возле скамейки бегало 4,2 голубей.
Почему 4,2?
Один за деревом спрятался. Только голову было видно. :)

← →
TILY (2005-12-06 13:13) [39]

- Привет!
- Привет!
- Как дела?
- Хорошо. Растут два сына, дошкольника.
- А сколько им лет?
- Год и четыре. И старший чёто не похож ни на мать, ни на меня.
- Ааа, так это я с твоей женой переспал 5 лет назад под ёлкой когда мы вместе НГ праздновали!
Вопрос: что покажет вскрытие болтливого умника?
(Задача была на олимпиаде по паталогоанатомии в этом году).

Задачка. Сижу парю мозги. Найти похожие ветки