Сверхурочная работа

← →
Александр Иванов © (2005-11-25 12:14) [0]

У нас в результате просчетов руководства в планировании уже в течении нескольких месяцев приходится работать сверхурочно. Хотя судя по частоте и продолжительности это переходит в систему. Сверхурочно я имею ввиду ежедневно задерживаться на час-полтора после работы, субботу практически сделали рабочим днем, и уже просят выйти второе воскресенье. Наши пока терпят, но меня бесит и начал я сомневаться, это я такой нелояльный к начальству? Какие мнения есть?

← →
umbra © (2005-11-25 12:17) [1]

это начальство к сотрудникам нелояльно

← →
Ega23 © (2005-11-25 12:22) [2]

> Наши пока терпят, но меня бесит и начал я сомневаться, это
> я такой нелояльный к начальству? Какие мнения есть?
>

Сверхурочное время оплачивается дополнительно. Только и всего.
Если требуют за те же деньги - можно слать нафиг.
У нас было несколько раз - перед запуском объекта аврал, Работали сверхурочно (и субботу и воскресенье, и вечером задерживались). Но нам было офицально объявлено о финансовой компенсации.
И даже не обманули. :о)

← →
boriskb © (2005-11-25 12:23) [3]

Александр Иванов © (25.11.05 12:14)
Какие мнения есть?

Это капитализм. Рынок.
Не нравится - уходи, другого возмем.
Безработица - она присутствует.
А профсоюзы у нас - наследие проклятого социализма, разгромили.

← →
Sandman29 © (2005-11-25 12:25) [4]

Ega23 © (25.11.05 12:22) [2]

У нас аналогично. Никто не жаловался :)

← →
Александр Иванов © (2005-11-25 12:26) [5]

Ega23 © (25.11.05 12:22) [2]

Отдельной оплаты нет. Зарплата в среднем гораздо выше чем у остальных работадателей и начальство считает, что претензий быть не должно.
И такой метод работы продолжается постоянно.

← →
Александр Иванов © (2005-11-25 12:29) [6]

Ega23 © (25.11.05 12:22) [2]

По субботам работаем уже с августа. Причем сначала было добровольно, затем стало принудительно :).

boriskb © (25.11.05 12:23) [3]

Вы считаете что можно принимать только такие кардинальные решения?

← →
Думкин © (2005-11-25 12:31) [7]

В итоге ваша производительность ниже. Или нет?
Я бы начал посещать всякие job.узбекистан если вменяемости нет. Деньги хорошо, но жизнь тоже неплохо.

← →
Sandman29 © (2005-11-25 12:31) [8]

Александр Иванов © (25.11.05 12:26) [5]

Пересчитайте зарплату с учетом новой продолжительности рабочей недели. Если не понравится, можно поднимать разговор об оплате/увольнении.

← →
Lamer@fools.ua © (2005-11-25 12:39) [9]

>Какие мнения есть?

Читать КЗоТ (или ТК, смотря как он у вас называется). Делать выводы.

← →
boriskb © (2005-11-25 12:42) [10]

Александр Иванов © (25.11.05 12:29) [6]
Вы считаете что можно принимать только такие кардинальные решения?

Может мне очень уж не везет, но у меня стойкое впечатление, что такой и режим работы и взаимоотношения с подчиненными становятся нормой.
А случаи с Ega - редкие исключения.

Сам перерабатываю (по сравнению со стандартной раб. неделей) до 40-80 часов в месяц. Без оплаты естественно. Может, если и биться - чего нибудь и добъешься, но во-первых это не мой стиль, во вторых шибко сомневаюсь в результате.
Проще уйти.
Да не очень-то разбежишься.
Чего-то не ждут нигде специалиста на 6-ом десятке :)))

← →
BiN © (2005-11-25 12:46) [11]

> Александр Иванов © (25.11.05 12:14)

Саша, а что за контора, если не секрет.

← →
msguns © (2005-11-25 12:54) [12]

>BiN © (25.11.05 12:46) [11]
>Саша, а что за контора, если не секрет.

Очень похоже на банк ;)

← →
Плохиш © (2005-11-25 13:12) [13]

> boriskb © (25.11.05 12:23) [3]
> Александр Иванов © (25.11.05 12:14)
> Какие мнения есть?
> Это капитализм. Рынок.

Это "капитализм" в описании классиков марксизма-ленинизма, никакого отношения к современному не имеющее.

> Безработица - она присутствует.

И в современном капитализме то же присутствует.

> А профсоюзы у нас - наследие проклятого социализма, разгромили.

А в современном капитализме профсоюзы очень даже себя хорошо чувствуют.

PS. Не надо в своих проблемах винить чужого дядю.

← →
Александр Иванов © (2005-11-25 13:12) [14]

BiN © (25.11.05 12:46) [11]

Контора девелоперская. Клиент один - финансовая фирма, за бугром. Так что происходят периодические выпуски релизов. Примерно два релиза в год.

← →
Nikolay M. © (2005-11-25 13:15) [15]

> Какие мнения есть?

Требовать оплату переработок в двойном размере, какие еще могут быть мнения?

← →
Ega23 © (2005-11-25 13:19) [16]

> А случаи с Ega - редкие исключения.

Возможно.
Лично я сам предпочитаю вечером работать. Ну не получается днём нормально. Вечно дёргают на всякую ерунду. А вечером - спокойно. врубил музыку и сиди работай. Никто не мешает.

← →
Jeer © (2005-11-25 13:20) [17]

Надеюсь, местные законы не запрещают создание профсоюза в рамках одной организации ?
Если запрещают - тогода общее собрание работников с приглашением руководства-владельцев.

← →
Desdechado © (2005-11-25 13:23) [18]

трудовой договор, КЗоТ и т.п. должны разруливать эту ситуацию
если нет, имхо, можешь подать в суд

если совсем не нравится, мути народ в конторе - тогда или поможет, или вышибут
но чем больше намутишь, тем больнее будет тем, кто вышибет, ибо не тебя одного могут
но это по ситуации

← →
Sergey13 © (2005-11-25 13:30) [19]

2Александр Иванов © (25.11.05 12:14)
>У нас в результате просчетов руководства в планировании

Расплывчато как-то, ИМХО. Я вот тоже попадал несколько раз. Смотришь на задание - фигня. Сколько тебе надо времени - неделя. В конце второй недели понимаешь, что тут еще минимум на месяц работы - и сам уже авралишь по полной, ибо сам дурак - не фиг было обещать не подумав и не прикинув.

И такое бывает.

Но если своей вины не чувствуешь, то денег надо требовать (ну или просить 8-) дополнительных.

← →
esu © (2005-11-25 13:45) [20]

У нас бывают периодические авралы но так, что бы на несколько месяцев подряд... Было правда в самом начале, когда за место под солнцем боролись и энтузиазма много присутствовало :)

А сейчас либо денежная компенсация либо к отпуску можешь приплюсовать или отгулять в более спокойное для фирмы время (главное моменты правильно словить :)

← →
msguns © (2005-11-25 13:59) [21]

Сам никогда не считался с временем, - работал сколько надо для дела, не требуя метериальной компенсации, однако не считаю, что это есть гуд.
Позже, когда сам был шефом, взял за правило не держать людей на работе сверхурочно. А если приходилось, то по возможности компенсировать или деньгами или последующими отгулами.

Когда пришел в бюджет, попервой было дико, когда в 5 часов дежурный буквально выгонял домой (здание закрывается и ставится на охрану). Сейчас привык ;)

← →
Jeer © (2005-11-25 14:10) [22]

msguns © (25.11.05 13:59) [21]

У нас никто не выгоняет (делай, что хошь хоть всю ночь), но и удерживать никто не будет, однозначно.
Вынужденные задержки в отношении 1:3 компенсируются "отгулами"

← →
Александр Иванов © (2005-11-25 14:39) [23]

Sergey13 © (25.11.05 13:30) [19]

Тут не только о правильной оценке времени идет речь. Какого работать без документации вообще? По общему описанию.

msguns © (25.11.05 13:59) [21]

На прошлой работе, тоже считал, что если народ работает больше положенного времени, значит я неправильно оценил сроки и раздал задание. И ребята не расплачивались за мои ошибки. Т.е. сам у руководства выторговывал большие сроки.

← →
Sergey13 © (2005-11-25 14:48) [24]

2[23] Александр Иванов © (25.11.05 14:39)
> Какого работать без документации вообще? По общему описанию.
Ну, это тоже смотреть на месте надо. Иногда и без всякого описания работаешь, "со слов" закзчика, так сказать.
Я бы в таком случае попробовал такую тактику. По каждому возникающему вопросу надоедал бы начальнику - "ИванИваныч, а тут как делать?" или "ИванИваныч, а это от куда брать?". Можно устно, но лучше письменно. Типа, что бы был в курсе сложостей. Для аргументации просьбы денег - оно не лишнее будет.

← →
Александр Иванов © (2005-11-25 15:07) [25]

Кстати вопрос рассосался. Начальство поняло ситуацию и объявило о переносе релиза и отмене аврала :) Но плакали мои Новогодние каникулы.

← →
Sergey13 © (2005-11-25 15:12) [26]

2[25] Александр Иванов © (25.11.05 15:07)
>Кстати вопрос рассосался. Начальство поняло ситуацию и объявило о переносе релиза и отмене аврала
Значит начальство тут-же, в "потрепаться" пасется. Оно прочитало и осознало. Надо было раньше сюда сообщать. Ты, кстати, зарплатой доволен? Если что - пиши, поможем.
8-)

← →
pasha_golub © (2005-11-25 16:45) [27]

Для меня вообще понятие нормированного дня как-то дико звучит. Не потому, что это неправильно, а потому что для меня существует конечный термин сдачи чего-то. Должно быть сделано. Если неделю гулял, а потом приходится нагонять, то сам виноват.

Однако, если сверху ставят временные рамки, то это конечно плохо и неприятно.

← →
Sandman29 © (2005-11-25 16:57) [28]

pasha_golub © (25.11.05 16:45) [27]

"Термин сдачи" - срок сдачи? Это на каком, на украинском? На молдавском "termen".

По сабжу. Всегда имел нормированный рабочий день. Если начальство очень просит и объясняет ситуацию, иду навстречу. Такое было всего несколько раз за 7 лет работы в 2 компаниях. Не понимаю людей, которые за зарплату в полтора раза больше средней работают 60 часов в неделю. Жить тоже надо.

> Александр Иванов © (25.11.05 15:07) [25]

Ты эта... Покажи начальству как в Гугле работают. Как оплачивают 20% рабочего времени для собственных разработок, как набирают прожект-менеджеров и т.д.
А потом покажи динамику акций Гугла. :)

Александр Иванов © (25.11.05 18:05) [31]

А говорят узбеки изобрели алгебру и открыли глаза людям на многое.
Вот с законодательством - промашка.

← →
N (2005-11-25 18:26) [33]

А как Вам такое:
Руководство моей компании ( штат около тридцати тысяч человек ) ведет жесткую политику этономии на людях ( сокращает штат, идет на прямые нарушения коллективного договора и устава компании в части оплаты труда ).
Например:
Дежурство на дому ( на случай "Ч" ), без права отлучки. Должно оплачиватья 1 к 4. ( Прописано в правилах внутреннего распорядка подразделения ). Т.е. за неделю дежурства на дому мне обязаны оплатить 4 полных рабочих дня. В месяц дежурств бывает 1-2 недели. Денег этих никто не видел и не увидит ( начальство разводит руками "денег нет, берите отгулами" ). При отгуле я теряю 30% дневного заработка да и 4-8 отгулов в месяц не позволят мне полностью выполнить запланированную работу, что повлечет снижение ЗП еще на 20-30%.
В зимний период дежурство не оплачиается, т.к. руководство считает, что зимой работы на дачах нет и все и так сидят дома и платить не за что.
Кто-то увольняется, обязанности уволившихся ( или уволенных по сокращению штата ) раскидывают на оставшихся. Такое будет длиться 2-3 года, пока функционирует старое оборудование.
В принципе, политика высших эшелонов руководства мне понятна: грохнули бешенные деньги на внедрение новейших технологий, старье сдают в утиль, а людей увольняют т.к. численность персонала, для обслуживания нового оборудования на порядок ниже сегодняшней. Но, увольнение по сокращению штатов ведет к убыткам компании, т.к. они обязаны оплатить увольняемым внушительные деньги. Гораздо проще довести человека до "по собственному желанию".
Увы, но забастовки запрещены законодательством в нашей отрасли. Профсоюз, в отличие от западных коллег, давно стал про-административным. Да и во многих небольших населенных пунктах наша компания является чуть ли не единственным работодателем. Так что взбунтовать народ не так уж просто.

P.S. Увы! Большая компания не гарантирует хороших заработков и нормального отношения к людям.

← →
vrem (2005-11-25 18:46) [34]

:) как знакомо! Работодатель может ещё круче сделать. Дескать рабочий день у вас не нормированный, а выхо"дите на работу - потому что не успеваете в другие дни, ни отгулов ни доп. оплаты поэтому нет. :)
В РФ по закону так и есть, одна лишь лазейка - ненормированный рабочий день, но не больше 12 часов в сутки. Ну и успевать вовремя, хотя всеравно загрузят...
вообще - впечатление будто столкнулся с изощрённо отрицательным человеком - даже и не подумаешь как плохо можно сделать, а для него это норма, разные весовые категории...

← →
Sergey Masloff (2005-11-25 21:18) [35]

>но не больше 12 часов в сутки.
и 40 часов в неделю?

← →
N (2005-11-25 23:53) [36]

По КЗОТу свыше 40 часовой недели допускается оплачеваемая переработка 120 часов в год. Свыше - не законно

← →
vrem (2005-11-26 09:17) [37]

Кзот отменили, сейчас ТК, трудовой кодекс. 40 часов в неделю это 8-ми часовой рабочий день, 2 выходных, а я про "ненормированный рабочий день". это как - названия разные, а всеравно 40 часов в неделю? :)

← →
N (2005-11-26 11:33) [38]

У нас не нормированный рабочий день тоже практикуется. Де-юре: для руководителей подразделений и выше ( с добавлением 3-х дней к отпуску ),
де-факто: для всех остальных ( в случае "Ч" никакие нормы рабочего времени не действуют ).
Правда, следует оговориться, "не нормированный рабочий день" в нашей отрасли означает вне плановые ( аварийные ) работы, а не большой объем работ, который невозможно выполнить за 8-ми часовой рабочий день.

А еще бывает что компания работает согласно PSA, которое имеет приоритет над законодательством...

Сверхурочная работа Найти похожие ветки