Нашли стрелочника...

← →
passlight © (2005-11-22 17:41) [0]

http://www.utro.ru/articles/2005/11/22/497561.shtml

...
Сегодня в зональном райсуде Алтайского края начался судебный процесс по делу о гибели губернатора Михаила Евдокимова, его водителя Ивана Зуева и охранника Александра Устинова. На скамье подсудимых – житель пос. Чемровка Олег Щербинский, находившийся за рулем автомобиля "Тойота-Марино", при попытке обгона которого 7 августа 2005 г. разбилась машина губернатора. Прокуратура обвиняет его в нарушении правил дорожного движения, повлекшем тяжкие последствия.
...

← →
Гость1 (2005-11-22 17:56) [1]

> Автокатастрофа произошла в тот момент, когда губернаторский
> "Мерседес" пытался обогнать автомобиль "Тойота-Марино".
> Уходя влево, "Мерседес" на скорости порядка 200 км/ч коснулся
> "Тойоты", вылетел в кювет и врезался в дерево.

По правилам у нас по таким дорогам больше 90 ездить нельзя.

Если водителя "Тойоты" признают виновным, то это будет вершина идиотизма нашего "правосудия".

← →
wicked © (2005-11-22 17:58) [2]

ну что ж....... наказать кого попало - как это знакомо.... и у нас такое.... было....
вот, еще, на том же сайте:
http://www.utro.ru/articles/2005/11/22/497467.shtml

власть выбирали?.... вот.... зачем жалуетесь?.... :(

← →
lookin © (2005-11-22 18:01) [3]

[2] wicked © (22.11.05 17:58)
>>наказать кого попало

Вот как раз и не кого попало... Правильней было сказать - наказать крайнего...

← →
TUser © (2005-11-22 18:15) [4]

И кто будет говорить, что режим Путина не антинародный?

2 Игорь Шевченко: снова читаю ваше ругательство.

← →
Jeer © (2005-11-22 18:28) [5]

TUser © (22.11.05 18:15) [4]

Успокойся, до Путина тут столько полазило разных.
Это уже практически "норма".

Никогда не пробовал управлять структурно неустойчивой системой ?

Это когда сидишь за рулем подлодки и нет надежных "приборов", а те, что есть, отградуированы в хрен знает каких единицах.

Ты думаешь в км, а они в футах.:))
Плюс экипаж "думает" - то ли сдаться другим, то ли вредить с пользой для себя дальше.

← →
TUser © (2005-11-22 19:13) [6]

> Успокойся, до Путина тут столько полазило разных. Это уже практически "норма".

В курсе. Это не норма. Например, я недавно пришел на работу и обнаружил, что в кармане нет телефона. И я не дал в морду вахтерше, типа она у меня отобрала. Такой вот я странный.

> Никогда не пробовал управлять структурно неустойчивой системой ?
>
> Это когда сидишь за рулем подлодки и нет надежных "приборов", а те, что есть, отградуированы в хрен знает каких единицах.
>

Т.е. дело в такой вот стране, которая несчатсным начальникам досталась? Так? Вот в топике как раз контрпример - можно сказать, что был несчастный случай. И все. Так нет - надо гадость гражданину своей страны сделать. Специально. Если не сделать этой гадости - то ничего плохого не будет. Ну авария - действительно, бывает. Должны же иногда губернаторы гибнуть от несчастных случаев. Иначе просто странно получается. Так нет - надо специально безо всякой причины, только из любви к пакостям насолить жителю своей страны. Причем крупно насолить. Так может делать только представитель самой вражеской и антинародной власти. Вот такое мнение.

← →
Kerk © (2005-11-22 19:18) [7]

TUser © (22.11.05 19:13) [6]
И я не дал в морду вахтерше, типа она у меня отобрала.

Дык это не она отобрала. А Путин.

← →
Юрий Зотов © (2005-11-22 19:25) [8]

А судиться-то все же надо, только не так. Это как раз владелец "Тойоты" должен предъявить иск о возмещении ущерба за свою поцарапанную машину.

← →
Ломброзо © (2005-11-22 19:26) [9]

Сродни
http://www.newsru.com/russia/22nov2005/8decabr.html

Кому-то показательно дадуд пяток лет за то, что он слегка потревожил послеобеденный сон чьей-то жирной задницы.

← →
GEN++ © (2005-11-22 19:50) [10]

"Однако через два с половиной месяца после аварии прокуратура
предъявила обвинение Шербинскому, который первоначально выступал в
роли свидетеля. По мнению следствия, он должен был освободить дорогу
для автомобиля с мигалками." - конец цитаты.

Если хотя бы одна мигалка была крансная - виновен однозначно:
согласно ПДД в этом случае водитель "Тойота-Марино" должен был
остановиться на правой обочине и пропустить транстпортное средство
со спецсигналом
Игнорировать это требование в последнее время стало нормой.

← →
TUser © (2005-11-22 19:54) [11]

А сын министра обороны все еще на свободе.

← →
Kerk © (2005-11-22 19:56) [12]

TUser © (22.11.05 19:54) [11]

Это перед машиной которого выскочила на дорогу бабулька?

← →
TUser © (2005-11-22 20:02) [13]

> Это перед машиной которого выскочила на дорогу бабулька?

Абалденно резвая бабулька попалась. В таком возрасте ваще на лавочке надо сидеть носки вязать, а не на пути мальчиков-мажоров шастать. Абарзели савсем!!!

← →
TUser © (2005-11-22 20:03) [14]

Собственно ссылка в этой ветке уже есть.

← →
wicked © (2005-11-22 20:38) [15]

> Если хотя бы одна мигалка была крансная - виновен однозначно:
>
> согласно ПДД в этом случае водитель "Тойота-Марино" должен
> был
> остановиться на правой обочине и пропустить транстпортное
> средство
> со спецсигналом

не переживайте.... нужно будет - появится и красная, и какая угодно мигалка.... тут вон за полчаса после аварии уже не могут установить, кто на какой свет ехал, а за полгода - "собака могла подрасти".....
короче, мерзко всё это......

← →
YurikGL © (2005-11-22 20:39) [16]

> Если хотя бы одна мигалка была крансная - виновен однозначно:
>
> согласно ПДД в этом случае водитель "Тойота-Марино" должен
> был
> остановиться на правой обочине и пропустить транстпортное
> средство
> со спецсигналом

Ага... а сирена в это время орала? Если нет - то пропускать водитель был не обязан... а в то, что сирена орала, я ни в жисть не поверю...

← →
Канадец (2005-11-22 20:46) [17]

> Если хотя бы одна мигалка была крансная - виновен однозначно:
>
> согласно ПДД в этом случае водитель "Тойота-Марино" должен
> был
> остановиться на правой обочине и пропустить транстпортное
> средство
> со спецсигналом
> Игнорировать это требование в последнее время стало нормой.
>

Не всё то золото, что блестит, не всё то что с мигалкой можно пропустить. Акцентирую внимание на слово "можно". Потому как нужно то оно нужно, но если "мигалка" несётся со скоростью 200 км/ч, на тормоз нажать не успеешь, не то что съехать на обочину.

И просто для примера:

В Лондоне шеф дорожной полиции обвинен в превышении скорости

Главу службы организации дорожного движения Великобритании Леса Оуэна могут ожидать серьезные меры после случая превышения его шофером скорости движения, когда чиновник находился в машине в качестве пассажира.
Об этом в понедельник сообщила газета Evening Standard. По заявлению пресс-секретаря Скотланд-Ярда, в феврале 2004 году машина чиновника была остановлена, когда было установлено, что она двигалась со скоростью 86 миль в час (140 км/ч) в зоне с разрешенной максимальной скоростью движения 50 миль в час (80 км/ч). В прошлом месяце Оуэн получил письменное предупреждение за этот проступок.
Оуэн известен тем, что начал несколько кампаний против быстрой езды в последние годы.
В момент остановки его автомобиля чиновник опаздывал на встречу, и его водитель использовал синие проблесковые маячки и сирену, чтобы проехать через пробку. //Reuters

← →
TUser © (2005-11-22 20:53) [18]

Я понимаю, что Эхо - радиостанция вражеская. Но слышал там от Пикуленко, как и кого положено пропускать. Другой информации по данному вопросу не имею. Общий смысл - пропускать надо далеко не все машины со спецсигналами, а только те, где сигнал включен, да еще и сирена + спецраскраска должна быть. В остальных случаях водитель особого транспорта может нарушать ПДД и совершать опасный маневр, но только если он уверен в отсутствии злых последствий.

Тут ситуация на 99% была следующая - есть ограничение скорости, но два водилы их нагло игнорировали. Один погиб. Он оказался водителем губернаторской машины. Губернатор тоже погиб. Теперь судят второго плебея, потому что влась обозлилась. Но дело в том, что все нарушают ПДД - значит надо или всех посадить, а это есть массовые репрессии, т.е. не есть гуд, или не пенять бедолагу, который не более виноват, чем все останые. Можно еще повышать культуру воздения, т.е. бороться с причиной массовых нарушений закона.

Всем местным водителям, которые со мной не согласны, предлагаю сесть на эти самые пять лет, если только вы не без греха.

← →
TUser © (2005-11-22 20:57) [19]

> Канадец (22.11.05 20:46) [17]

И вот где в России такое бывает, а? Может быть защитники идеи "у нас все хорошо" знают? См. также последние новости на тему "Израиль".

← →
Pat © (2005-11-22 21:23) [20]

"Если хотя бы одна мигалка была крансная - виновен однозначно:
согласно ПДД в этом случае водитель "Тойота-Марино" должен был
остановиться на правой обочине и пропустить транстпортное средство
со спецсигналом
Игнорировать это требование в последнее время стало нормой."

Согласно ПДД, при одновременно влюченных мигалки и сирены водитель обязан уступить дорогу (а вовсе не съехать на обочину и остановиться).
Пойдем с другой стороны. Скорость машины Евдокимова - 200 км/ч = 55,(5) м/с. Т.е. буквально 2-3 секунды назад водила Тойтоты просто не мог видеть приближающейся машины в зеркала. И даже если видел, не мог оценить ее скорость, поэтому для него маневр (поворот налево) казался безопасным. ИМХО, просто нашли "крайнего".

Другой пример - недавно, на праздник МВД, в ж*пу пьяные ментазавры на скорости больше 100 км/ч решили покататься по встречке (ну может и обгоняли кого). Итог - куча трупов. Теперь для защиты "чести мундира" решили приплести версию о том, что у них были включены проблесковые маячки и звуковой сигнал.
Вобщем, живут они своей жизню, а мы для них - всего лишь "букашки".

← →
версия для печати (2005-11-22 21:26) [21]

А ни кто не помнит, что за неделю до трагедии было снято сопровождение автомобиля, а на протяжении предшествующих 3 месяцев законодательное собрание направляло президенту требование снять губернатора. Всего было направлено 3 таких требования, что получается каждый месяц.

← →
ANB © (2005-11-22 21:31) [22]

> версия для печати (22.11.05 21:26) [21]

Имхо, это совсем другая история.

← →
TUser © (2005-11-22 21:33) [23]

> версия для печати

Водила тайоты и губернаторского мерса - агенты Путина и местного заксобрания, однозначно. Фанатики - один под трибунал пошел, другой на тот свет. :())

← →
версия для печати (2005-11-22 21:53) [24]

А как по вашему спецслужбы работают? Расстреливают из автомата на площади? И вообще интересно, как это бронированный мерс весом 5 тонн, отскочил от тойоты весом максимум 1300 кг, как от стены оставив на тайоте только царапину? Да и вообще как губернатор Евдокимов был никакой, по 3 месяца не выходил на работу, а когда выйдет на 3 дня менял всю администрацию. Его компанию финансировала местная энергетическая компания "Алтай-энерго", так вот при Евдокимове цены на электроэнергию выросли на столько, что железнодорожники начали возить грузы в обход края ибо не выгодно. Что там говорить, если губернатор ни разу за свое правление не выступил перед зак.собранием с докладом. Просто посылал их в ж и все. Фактически краем ни кто не управлял, что на государственном уровне ЧП. Это только то что известно, а вот что планировали сделать серые кардиналы... раз государству пришлось прибегнуть к таким мерам, остается загадкой. Видимо не было другого выхода. Говорили же ему, уходи в отставку, надо было уходить. Как человек он конечно был хороший, вот только губернаторство… не его это. Все таки не прав был Ленин, кухарка государством управлять не может.

Губернаторство - это другой вопрос. А водиле тайоты - подстава, наверняка.

← →
версия для печати (2005-11-22 22:24) [26]

TUser © (22.11.05 22:02) [25]
>А водиле тайоты - подстава, наверняка.
Само сабой. А вот способы скинуть автомобиль с дороги много. Например немного пластида на рулевой тяге, ослепление водителя направленным лазером и т.п. Например кратковременное ослепление водителя на скорости 200км/ч не сложно представить к чему приведет. Водитель тайоты оказался не в том месте не в то время.

>Pat ©
>Согласно ПДД, при одновременно влюченных мигалки и сирены водитель
>обязан уступить дорогу (а вовсе не съехать на обочину и остановиться).
Соглашусь с тем что остановиться "не обязан" (раньше был "обязан оста-
новится" - видимо изменено в одной из последних редакций ПДД),
но "обязан обеспечить беспрепятственный проезд". Но именно Тойтота
явилась препятствием за которое "зацепился" Мерседес ??????
Не имея на руках заключения эксперьов, трудно судить степень
виновности/невиновности водителя Тойоты, но:
1. Если скорость Тойоты к моменту столкновения была порядка
90 км/час (25 м/сек), то скрость сближения автомобилей=
(55-25)=35 м/сек. Идущую с мигалками машину попутный водитель
должен был увидеть за 100-150м min т.е. за 3-4 сек в зеркало заднего
вида, если водителя не отвлекали (что делали в его кабине женщина и
дети????) до того как машины поравнялись.

2. Водителем Мерседеса был скорее всего профессионал достаточно
высокого класса для колторого маневр обгона на 200 км/час
не был в диковину

Я вовсе не собираюсь винить во всем водителя Тойоты (надеюсь что
ему будет вынесен оправдательный приговор), но полагаю
что судебное разбирательство ДТП повлекшее тяжелые последствия
с учетом вышеприведенных НО - скорее практика чем спецзаказ.

← →
версия для печати (2005-11-22 22:35) [28]

GEN++ © (22.11.05 22:28) [27]
>Я вовсе не собираюсь винить во всем водителя Тойоты (надеюсь что
>ему будет вынесен оправдательный приговор), но полагаю
>что судебное разбирательство ДТП повлекшее тяжелые последствия
>с учетом вышеприведенных НО - скорее практика чем спецзаказ.
Полностью согласен.
Водитель профи, тридцать лет стажу в области перевозки спец.лиц, спец курсы вождения и т.п.

TUser © (22.11.05 19:54) [11]
> А сын министра обороны все еще на свободе.

Дело закрыли - оказался не виноват.
http://www.newizv.ru/news/2005-11-22/35711/

← →
Канадец (2005-11-23 00:00) [30]

> Если скорость Тойоты к моменту столкновения была порядка
> 90 км/час (25 м/сек), то скрость сближения автомобилей=
> (55-25)=35 м/сек.

Тойота поворачивала налево на просёлочную дорогу. Сомневаюсь, что водитель это делал на скорости 90 км/ч. Они ехали в попутном направлении. Так что за 3-4 секунды, которые водитель не смотрел в зеркало, мерс мог "пролететь", аж около 200 метров. Прибавь сюда время реакции водителя тойоты и версия о том, что "не уступил дорогу" становится вообще маловероятной.

Питер, Московский проспект. По несколько раз на день милиция перекрывает движение по одной из полос движения минут на 5-15, и пропускают две-три машины с мигалками. Стоят сотни машин, тысячи людей опаздывают по своим делам - а ОНО тухес свой везет.
Питер, повсеместно. Едет машина "Скорой помощи" с мигалками и сиреной, а десятки водителей, как ни в чем ни бывало, продолжают ехать себе дальше. А в этой машине, возможно, в эту секунду умирает от инфаркта человек, а им все равно - потому что ВСЕ так делают.

До тех пор, пока в стране не будет власти ЗАКОНА - так и будет продолжаться. До тех пор, пока у каждого гражданина, начиная с маргинала и заканчивая министром, будет СВОЕ ОПУПЕННОЕ мнение по любому вопросу, а мнение СУДА будет презираться - так и будет продолжаться. Это касается ВСЕХ.

> Дело закрыли - оказался не виноват.

А кто-то сомневался? Чай не в Израиле.

> Питер, повсеместно. Едет машина "Скорой помощи" с мигалками
> и сиреной, а десятки водителей, как ни в чем ни бывало,
> продолжают ехать себе дальше. А в этой машине, возможно,
> в эту секунду умирает от инфаркта человек, а им все равно
> - потому что ВСЕ так делают.

Гы... пожарные учат этому просто - урал с мигалкой и сиреной... кто не спрятался - пожарные не виноваты :)

Нашли стрелочника... Найти похожие ветки