Сериал Есенин

← →
Andersen (2005-11-18 12:46) [0]

Поискал тут на форуме, вроде ничего не нашел. Так как по вашему, убили Есенина или все-таки самоубийство? И вообще как вам нравится сериал?

← →
Ega23 © (2005-11-18 12:49) [1]

1. Не люблю стихи вообще.
2. Есениным никогда не интересовался.
3. Обстоятельства смерти не интересуют вообще
4. Сериал - фигня какая-то. Жена смотрит. Я попробовал вчера одну серию посмотреть. Ниасилил.

← →
КаПиБаРа © (2005-11-18 12:51) [2]

Andersen (18.11.05 12:46)
убили Есенина или все-таки самоубийство?
Для меня не принципиально.

Andersen (18.11.05 12:46)
И вообще как вам нравится сериал?
Ничего. Актеры хорошо играютъ

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-18 12:52) [3]

> Поискал тут на форуме, вроде ничего не нашел

Не на том форуме ищешь

← →
Vlad Oshin © (2005-11-18 12:52) [4]

> Сериал - фигня какая-то.

100%

А так хороший был Поэт

← →
Sergey13 © (2005-11-18 12:52) [5]

Так сегодня и узнаем - последняя серия вроде. 8-)
Смотрю урывками/кусками, устойчивого мнения от сериала у меня нет. Вроде ничего. Артисты играют неплохо.

← →
12DFBDD (2005-11-18 13:12) [6]

Сериалы на основе классики (Идиот) или каких то спорных фактов (Есенин),
верх идиотизма круче только эротический/зоо/садо/мазо комикс "Сон в летнюю ночь".

← →
Sergey13 © (2005-11-18 13:14) [7]

2[6] 12DFBDD (18.11.05 13:12)
Почему? ИМХО все зависит от качества продукта, а не от темы.

← →
12DFBDD (2005-11-18 13:38) [8]

Sergey13 © (18.11.05 13:14) [7]
Качество хотели как лучше получилось как всегда...

← →
Sergey13 © (2005-11-18 13:41) [9]

2[8] 12DFBDD (18.11.05 13:38)
И это зависит от темы? ИМХО фигня это. Равносильно утверждению, что вот с Ораклом Делфи работают хорошо, а с МССКЛ плохо.

← →
ЯВ (2005-11-18 13:49) [10]

смотрел чуть-чуть - слишком много ора....

Есенин нравится... Считаю что убили....

← →
Лисонька © (2005-11-18 14:13) [11]

> смотрел чуть-чуть - слишком много ора..

вот-вот.. слишком много мата, криков, дебоша и пьянок... "выпячивание" отдельных черт характера Есенина не пошло на пользу фильму..

← →
Sergey13 © (2005-11-18 14:41) [12]

2[11] Лисонька © (18.11.05 14:13)
Выпячивания не заметил. Впрочем не настаиваю на этом, т.к. смотрел нерегулярно. Мало вобщем.
С другой стороны, а как показывать если это было так? Сценарий писал отец Безрукова, влюбленный в Есенина "по уши" с юности (передачу по телеку видел). Не думаю, что он хотел очернить своего кумира. Просто из песни слов не выбросишь.

← →
uw © (2005-11-18 14:53) [13]

Фильм большой и неровный. Местами очень сильный. Безруков классно декламирует. На Хабенского смотришь - и веришь.

← →
Den303 © (2005-11-18 15:19) [14]

Фильм хороший, смотрится на одном дыхании. Актёры играют великолепно, хоть Безрукова и не люблю, но после этого фильма (сериала) утвердился в мысли, что он талант.
А Есенина убили, моё ИМХО. Нам ещё в старших классах школы про это рассказвали, что, мол, самоубийство Есенина - сказка КГБ.

← →
Лисонька © (2005-11-18 15:23) [15]

> Sergey13 © (18.11.05 14:41) [12]

так вот и я тоже влюблена в Есенина - с юности и "по уши"))... может потому и больно смотреть отдельные моменты

← →
Sergey13 © (2005-11-18 15:41) [16]

2[15] Лисонька © (18.11.05 15:23)
Давно уже, к 60-летию (вроде) Высоцкого (которого я очень уважаю как поэта) показывали документальный фильм Рязанова о нем. Мне почему-то запомнился Говорухин, который говорил (не дословно ессно)
- Пил Володя как лошадь, дымил как паровоз, женщин старался мимо не пропускать. Вобщем милый такой хулиган.
"Добрые" такие воспоминания. А мне подумалось тогда, а если бы я в присутствии Говорухина напился в сельку, прокурил весь дом и к женщинам приставал, что бы он сказал про меня? Наверное бы даже говорить не стал, а просто выкинул бы за шиворот. И доверия ко всему фильму у меня сильно поубавилось. Слащаво как то все очень.
Я к чему? К тому, что творчество и человеческие качества - это разные вещи. Они переплетены и взаимосвязаны (порой парадоксально), но разные.

Поплачь о нем, пока он живой.
Люби его, таким какой он есть.
(с) Чайф

← →
ilya39 © (2005-11-18 15:56) [17]

> "выпячивание" отдельных черт характера Есенина не пошло
> на пользу фильму..

С одной стороны в сериале, конечно пьянки и гулянки многовато...
С другой... как оно было на самом деле мы не знаем... А вообще, если задуматься ну пил, ну гулял... ну и что? Зато какие стихи писал! И не расстреливал ни кого!

← →
Digitman © (2005-11-18 16:03) [18]

> Лисонька © (18.11.05 14:13) [11]
> слишком много мата, криков, дебоша и пьянок

А он, Серега-то, по исследованиям серьезных историков, именно таким и был - неотесаным дебоширом-скандалистом-пьяницей) ...

И язык его был врагом его ...

До поры до времени на его выходки власть придержащие закрывали глаза, когда это было им выгодно ..

Но всему приходит конец - когда "поэт от сохи" в очередной раз не на шутку разошелся, поводов для того чтобы наконец убрать его у многих "сильных мира того" было уже предостаточно ...вопрос только в том -успел ли он "сгореть" раньше чем кем-то было принято решение о его физ.устранении ..

imho

← →
Лисонька © (2005-11-18 16:58) [19]

> Digitman © (18.11.05 16:03) [18]
>
>
> > Лисонька © (18.11.05 14:13) [11]
> > слишком много мата, криков, дебоша и пьянок
>
>
> А он, Серега-то

Так я собсссно не о Сереге, а о фильме. Просто мне в какой то момент показалось, что фильм укрепляет расхожий штамп о нем, как о скандалисте и беспробудном пьянице, и всем ли, кто впервые открывает для себя Есенина, удастся воспринимать его творчество не через этот заезженный штамп. ИМХО...

> по исследованиям серьезных историков

что то не припомню таких исследований. Если возможность есть, киньте в меня ссылкой, с удовольствием, право-слово почитаю. а то я все больше воспоминания читала. ну и переписку личную.

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-18 17:04) [20]

Про сериал была сказана неплохая фраза: "Наш современные режиссеры и продюсеры научились снимать фильмы про сегодняшних героев - проституток, ментов, бандитов. Теперь они переносят эти навыки на все остальные фильмы".

И эта...какая нафиг разница, убили Есенина или он сам убился ?

← →
wHammer © (2005-11-18 17:18) [21]

Есенин лично для меня лучший поэт в мире, так не писал даже Пушкин. Я совсем в молодости даже наизусть знал его поэму "Анна Снегина", всю от начала до конца. И не только ее. Ну а характер его при жизни всем известен. Фильм не очень нравиться, неприятно смотреть на великого поэта как на последную пьянь. Да и мотивы создания фильма известны. По поводу смерти больше склоняюсь к самоубийству, т.к. "Черный человек" все-таки не совсем однозначное его творение.

А это по поводу вышеозвученного фильма:
... Если говорить о сугубо фактологической стороне версии убийства, исповедуемой авторами сериала, то она не выдерживает сколько-нибудь серьезной критики. Все эти разговоры о том, что на посмертной фотографии Есенин не похож на самоубийцу, что вмятина на лбу – следствие удара канделябром по голове, что на вертикальной трубе самоубийца не мог бы повеситься, что ссадина под глазом свидетельствует о предварительной борьбе, что специфический след на шее – доказательство предварительного удушения и т.д. и т.п. – легко разбиваются о документ, который называется судебно-медицинской экспертизой. Ну, предположим, что в далеком 25-м году чекисты-убийцы сделали все, чтобы скрыть следы своего преступления, для чего они инсценировали самоповешение Есенина. Им тогда это было под силу. Но ведь в 1992-м году по настоянию Есенинского комитета ИМЛИ им. Горького состоялось весьма тщательное исследование всех обстоятельств и фактов, сопутствовавших кончине поэта, с привлечением авторитетных экспертов исключительно с русскими фамилиями. Там были профессора судебной медицины С. Абрамов, В. Крюков и В. Плаксин, а также эксперт И. Демидов; значительную помощь этой комиссии оказал прокурор-криминалист Генпрокуратуры В.Соловьев. Ее вывод был недвусмысленным: Есенин повесился без посторонней помощи. Заметим, что это расследование уже проходило во время, когда чекисты не могли повлиять на его ход и в атмосфере большой неприязни к ним. Участвовал в той работе и Сергей Никитин, ныне эксперт Бюро судебно-медицинской экспертизы Департамента здравоохранения Москвы, один из ведущих специалистов страны. В интервью «Комсомольской правде» он последовательно и убедительно опрокинул все аргументы сторонников версии убийства поэта. ...

Полный текст статьи: http://rian.ru/authors/20051116/42106855.html

← →
ilya39 © (2005-11-18 17:30) [22]

> Игорь Шевченко © (18.11.05 17:04) [20]

Хороший вопрос...
1.Всем всегда хочется знать правду...
2.Самоубийство грех вообще-то... и если Есенина, ошибочно считают самоубийцей это, ИМХО, плохо по отношению к нему самому... (хотя даже если он самоубийца, я думаю отношение к нему большинства его поклонников, в том числе и мое, не изменится!)
3.Так можно договорится до того, что на всю историю страны - ПОФИГ...

← →
Mike B. © (2005-11-18 17:37) [23]

Безруков изображает дебила - постоянно вопит, оскаливается в идиотской приблатненной улыбочке, при чтении стихов завывает волком, в общем, похоже играет себя.
Хабенский в роли Троцкого - производит впечатление издевательства (толи над Троцким, то ли над зрителями).
А уж наличие в фильме "Гоши" Куценко вообще выводит его за пределы добра и зла.
О фактологической стороне дела, даже говорить не хочется.

← →
Игорь Шевченко © (2005-11-18 17:37) [24]

ilya39 © (18.11.05 17:30) [22]

> хотя даже если он самоубийца, я думаю отношение к нему большинства
> его поклонников, в том числе и мое, не изменится

Вот и ответ. А история страны здесь ни с какого боку, история по сериалам не изучается.

← →
Лисонька © (2005-11-18 17:39) [25]

> ilya39 © (18.11.05 17:30) [22]

дадад..
и даже не страны, а отдельно взятого человека? Причем любого. Есенина, своего знакомого, друга или пусть уж совсем постороннего Васю Пупкина?... Вот так уж и "нафиг", какая разница? Да? Почему?

← →
Digitman © (2005-11-18 17:49) [26]

> Лисонька © (18.11.05 16:58) [19]

за фильм ничего не скажу.

мало ли дерьма в ширпотребе)

но то что Серега был именно таким - свидетельствуют многие независимые историки.

касаемо же Серегиного творчества - если бы он не порол шнапс (вряд ли у него была альтернатива при том раскладе), из-под его пера вряд ли родились многие из тех шедевров, по которым мы сейчас с Вами страдаем)

он, Серега, "сгорел" , а мы с Вами пло сей день восхищаемся продуктами его сгорания.

← →
Verg © (2005-11-18 17:49) [27]

Стихи Есенина всегда любил. Сериал (мс фильм) смотрю с удовольствием. Вот только мотивацию этого следователя никак вникнуть не могу. Зачем ему это все? Ну докажет он, что Есенина убили коммисары, ну и что? Эти же коммисары положили миллины и это доказано, и что? Компенсацию за моральный с их внуков стрясти что-ли ?

← →
vrem (2005-11-18 17:50) [28]

[23] Mike B. © (18.11.05 17:37)
Подписываюсь.

Есенин Серега был ВНЕ политики, imho.. Ему просто были невдомек (и по барабану) те страшные околополитические смертьнесущие баталии ... он просто жил и горел .. по-своему ..

И это самое главное.

> но то что Серега был именно таким - свидетельствуют многие
> независимые историки.

Ну так привидите же хоть одно. Что был пьянчугой. Свидетельство историка, да еще независимого. Коль Вы на них ссылаетесь.
Ну бог с ним, с независимым, любое. Жутко хочется.
Просто я пыталась нарыть что нибудь эдакое "авторитетное".
Нету.. чесно слово, вот уж думаю, может не там искала?
Все больше воспоминания тех, кто с ним пил и гулял доступны. А кто больше пил из его окружения, неизвестно, хотя известно что пили - все."И Серега тоже" (с))

> касаемо же Серегиного творчества - если бы он не порол шнапс
> (вряд ли у него была альтернатива при том раскладе), из-
> под его пера вряд ли родились многие из тех шедевров, по
> которым мы сейчас с Вами страдаем)
>
> он, Серега, "сгорел" , а мы с Вами пло сей день восхищаемся
> продуктами его сгорания.
>

Может по пятьдесят?) А вдруг рифма удачная на ум придет... образ там какой нить

> Лисонька © (18.11.05 18:04) [30]

да там чуть ли не в каждой известной нам фразе сквозит сабж !

извольте :

"Часто видится одно и то ж:
Будто кто-то мне в кабацкой драке
Саданул .."

"Часто" - оно, по-Вашему, с луны рухнуло ?)

> да там чуть ли не в каждой известной нам фразе сквозит сабж
> !

Ну так же это Есенин, а Вы все про историков)

"Седые вербы у плетня
Нежнее головы наклонят.
И необмытого меня
Под лай собачий похоронят...."
а вот это ближе к сабжу. Необмытого похоронили, и про лай.. тоже верно

> Лисонька © (18.11.05 18:15) [32]

> а вот это ближе к сабжу. Необмытого похоронили, и про лай.
> . тоже верно

а ведь это - бред регулярно пьяного генератора рифмы).. что-то видевшего, что-то имеющего за душой, но многого не переварившего в силу своего мироощущения, образования, статус-кво..

аль не так ?

> Лисонька © (18.11.05 18:15) [32]

но БЕЗУМНО КРАСИВО закодировавшего свой бред в рифме, от которой мы ныне падаем в восторге ?)

Игорь Шевченко © (18.11.05 17:04) [20]
И эта...какая нафиг разница, убили Есенина или он сам убился ?

И то верно! И без разницы - сам Моцарт окочурился или Сальери подсыпал. Чего там рассуждать было! Казел поэт наш.

Сериал снят очень хорошо, но в сценарии напоминает, к сожалению,
всю нашу современную "бандитско-уголовную" тематику.

Пушкин тоже был "хулиганом". И эпатировал тогдашний
эстеблишмент. (Я специально сравнил с эстетикой ;-)
Что же? Сняли бы дуэль с Дантесом? Со всеми подробностями?

В те годы, наверное, все поэты были "непричесанными".
Даже будущий "детский писатель" С.Я.Маршак в те времена так
отзывался о поэтессе Вере Инбер (родственница Троцкого,
между прочим):

Ах у Инбер, ах у Инбер
Тонкий нос, высокий лоб!
Все смотрел бы я на Инбер,
На неё б бы
На неё б...

(Запомните. Потом прочитайте наизусть? Вслух.)

Хулиганы, чего там ;-)

Есенин, как поэт родился, ведь, еще до революции.
Когда скандально и пьяно, с балалайкой, в русской рубашке
косил под деревенщину в элитных ресторанах:

http://skill21.narod.ru/1/esenin/201.htm

По поводу убийства, мне кажется, это обязательный
вымысел. Фильм обязан захватывать.
Иначе это не фильм, а скучная, всем надоевшая,
история "про поэта".

Господину Безрукову особенный респект.
Сыграл, как спел!

PS: Несколько был удивлен нелепой сценой драки
с Пастернаком. Мне почему-то кажется, Пастернак драться
не умел вовсе.

А сериал «Не родись красивой» здесь обсуждали?
Посмотрел недавно серию — ужас. Просто нет слов. Каким нужно обладать интеллектом, чтобы ЭТО смотреть, непонятно.

Копир © (18.11.05 19:36) [36]
Сериал снят очень хорошо, но в сценарии напоминает, к сожалению,
всю нашу современную "бандитско-уголовную" тематику.

Можно подумать, что в те времена тематика была не уголовной!

Ах, у Веры, ах, у Инбер...
...
Все смотрел бы на нее б.

>uw © (18.11.05 20:12) [38] :
>Ах, у Веры, ах, у Инбер...

Возможно, Вы пользуетесь первоисточниками.
Уважаю.

Я же по памяти цитирую.
Простите великодушно?

Копир © (18.11.05 20:22) [39]

Не думаю, что у этого анекдота есть первоисточник. Но услышал его давным-давно примерно в такой модификации:

http://forum.klerk.ru/journalpostcomments.php?s=b4eb551dd0b2ed46dc473d9118f1adf1&journalid=265&jpostid=574

Сериал Есенин Найти похожие ветки