Доколи будут уменьшаться техпроцессы ?

← →
Доколи (2005-11-05 05:24) [0]

0.065 мкм, 0.045 мкм, 0.032 мкм. А дальше сколько ? Когда там атомы начинаются ? Далеко ещё ? Просто на будущее интересно.

← →
SergP © (2005-11-05 06:29) [1]

А хрен его знает...:-)

← →
cyborg © (2005-11-05 09:05) [2]

Как перейдут отрицательный размер, так всех в компьютерп и засосёт. Страшно?

← →
Rem © (2005-11-05 09:08) [3]

Для начала - перейти на старый-добрый навесной монтаж - молекулярными проводами. Потом, глядишь, на атомном ядре рентгеновским лазером печатную плату рисовать. А там уже и до электронов недалеко. :о)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-11-05 11:35) [4]

Crusher (03.11.05 04:20) [11]
Уже давно сказали, что рубеж доистигнут, вроде 0,13

← →
NailMan © (2005-11-05 12:40) [5]

Anatoly Podgoretsky ©
True! :-)

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Lamer@fools.ua © (2005-11-05 13:25) [6]

>>Anatoly Podgoretsky © (05.11.05 11:35) [4]

А откуда Вы узнали, что будет в 11-м посте? :o)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-11-05 13:43) [7]

Телепатия, придется прикрыть ветку на 10 посте, чтобы в грязь лицом не ударить.

← →
wp2 © (2005-11-05 14:42) [8]

Да, действительно на атомы мы уже ничего не поцепим. Поэтому технологии микроэлектроники остановятся. Должны будут появиться новые технологии.
Например био.

← →
Igorek © (2005-11-05 15:45) [9]

> Далеко ещё ?

Достаточно.

> Доколи будут уменьшаться техпроцессы ?

До нуля.

← →
TUser © (2005-11-05 16:39) [10]

В Научной Сети валяется заметка про производство кубитов. Одна из предлагаемых технологий - петля проводника настолько маленького размера, чтобы ток начал проявлять квантовые св-ва.

← →
Плохиш © (2005-11-05 16:44) [11]

Рубеж доистигнут, ~0,13

← →
TUser © (2005-11-05 17:05) [12]

Плохиш == Crusher ??

ЗЫ. А почему 13 - уже и 9 пишут и меньше вроде?

← →
Плохиш © (2005-11-06 04:02) [13]

> TUser © (05.11.05 17:05) [12]
> Плохиш == Crusher ??

NAN

см [6] ;-)

← →
Доколи (2005-11-06 05:37) [14]

А если серьёзно ? Чтобы расплонировать на будущее.

← →
Доколи (2005-11-07 06:18) [15]

А каков размер атома компьютерного железа ?
Я знаю, что там вроде в ангстремах измеряется. А ангстрем - это 0.1 нанометра.
Сейчас объявили уже о 32 нанометрах, значит скоро дойдут и до атомов ?

← →
TUser © (2005-11-07 08:25) [16]

Какая разница? Эти техпроцессы - лишь возможность напихать побольше транзисторов. А напихали их или нет - на совести инженеров. Надо смотреть на те показатели, которые действителньо достигнуты. Например, если они достигли 3,2ГГц на 0,13мкм, то это определенно лучше, чем скажем 3 на 0,08 - гигагерц - это реальное достижение, а технология - только возможность. имхо.

← →
Вадя (2005-11-07 16:43) [17]

AMD и Intel уже ушли от гигагерцовых обозначений своих моделей - теперь гигагерци это не самое важное.

← →
Gero © (2005-11-07 17:18) [18]

[6], [13] — LOL :))

> AMD и Intel

А Intel когда это успел сделать?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-11-07 18:46) [19]

Gero © (07.11.05 17:18) [18]
Давно, решили бить АМД их же оружием.

← →
iZEN © (2005-11-07 21:28) [20]

Размер атома водорода условно равен одному агстрему.
Ангстрем - внесистемная единица длины; одна десятимиллиардная часть метра (1 x 10^-10 м).

Нанометр - одна миллиардная часть метра (1 x 10^-9 м).
Сегодня научились делать серийно полупроводниковые элементы (транзисторы) размером 60 нанометров.
Нанотрубки для замены медных проводников в будущих микросхемах сегодня успешно выращивают в лабораториях диаметром от 0.7 до 1.5-нм.
http://fcenter.ru/online.shtml?hardnews/2005/11/06#material_id=15370

Ребята, у меня крыша едет. Как это понимать:
[4] Anatoly Podgoretsky © (05.11.05 11:35)
[11] Плохиш © (05.11.05 16:44)
???

Не дайте двинутся умом несчастному программисту %-\

Грубо говоря, в на отрезке в один нанометр умещается десять атомов водорода (или другого элемента, точнее будет). А если брать меньше, то уже микромир меняется и, сответственно, природа взаимодействий квантовых частиц, участвующих в процессе изменения состояний макрокомпонентов (таких, как транзистор). Такая механика всё ещё не до конца изучена для практического применения.

> Джо © (07.11.05 21:35) [21]
> Не дайте двинутся умом несчастному программисту %-\

Так, быстро лечиться, 0,5 пива, через полчаса 100г водки, закусить чёрной икрой и на боковую.

И после этого уже можно номера постов видеть заранее?
Не я знал что у модеров есть плюсомет, но чтобы еще и телепатор...

---
...Death Is Only The Begining...

← →
Доколи (2005-11-08 06:19) [25]

> TUser © (07.11.05 08:25) [16]
>
> Какая разница? Эти техпроцессы - лишь возможность напихать
> побольше транзисторов. А напихали их или нет - на совести
> инженеров. Надо смотреть на те показатели, которые действителньо
> достигнуты. Например, если они достигли 3,2ГГц на 0,13мкм,
> то это определенно лучше, чем скажем 3 на 0,08 - гигагерц
> - это реальное достижение, а технология - только возможность.
> имхо.

Я хочу оценить количество ядер, которые уместятся в стандартный размер процессора.
Там 100 ядер уместится ? А тысяча ? А миллион ? Сколько ???

> iZEN © (07.11.05 21:36) [22]
>
> Грубо говоря, в на отрезке в один нанометр умещается десять
> атомов водорода (или другого элемента, точнее будет).

1) А при каком давлении ? В жидком или газообразном состоянии ? Всё же относительно.

2) Микросхемы не из водорода делают. А атомы железа, углерода и прочих элементов должны быть больших размеров. Сколько ???

Сечас умещают несколько штук ядер на одном кристалле. Но не тысячу, конечно.

← →
Доколи (2005-11-08 07:08) [27]

> TUser © (08.11.05 06:54) [26]
>
> Сечас умещают несколько штук ядер на одном кристалле. Но
> не тысячу, конечно.

Вопрос каких ядер. Процессор Cell - содержит 8 ядер, но они не x86 совместимые.
Накой нам такие ядра ?

← →
iZEN_ (2005-11-08 11:27) [28]

> Доколи (08.11.05 06:19) [25]
> > iZEN © (07.11.05 21:36) [22]
> > Грубо говоря, в на отрезке в один нанометр умещается десять
> > атомов водорода (или другого элемента, точнее будет).

> 1) А при каком давлении ? В жидком или газообразном состоянии
> ? Всё же относительно.
>
> 2) Микросхемы не из водорода делают. А атомы железа, углерода
> и прочих элементов должны быть больших размеров. Сколько
> ???

1) При н.у.
2) Атомы других элементов раза в три-четыре больше атома водорода. Окисел, разделяющий канал и затвор интегрального КМОП-транзистора сейчас имеет размер порядка 5 атомов кремния (Si) и толщину около 1-2 нм.
http://www.chipinfo.ru/literature/chipnews/200207/4.html

← →
Доколи (2005-11-09 06:10) [29]

Значит нам осталось :
1 - 65 нм
2 - 45 нм
3 - 32 нм
4 - 22 нм
5 - 15 нм
6 - 10 нм
7 - 7 нм
8 - 5 нм
9 - 3,5 нм
10 - 2 нм

То есть если допустим каждые 2 года будет внедряться новый техпроцесс, то значит за 20 лет дойдём до минимума.

А если предположить, что с каждым техпроцессом количество ядер будет удваиваться, то будет максимум 2048 ядер, на тот же размер кристалла.

Правильно ?

Не густо надо сказать, вон в мозгу нейронов сотни миллиардов. А тут какие то жалкие 2000 всего. Да и то через 20 лет.

Доколи будут уменьшаться техпроцессы ? Найти похожие ветки