Задачка: доска против Думкина

← →
kaif © (2005-11-02 10:56) [0]

Имеется твердая доска, длиной L, горизонтально расположенная в поле тяготения с ускорением свободного падения g и стоящая на двух опорах, отстоящих каждая от края доски на расстояние r. Масса доски m равномерно распределена вдоль доски.
Короче, длина доски 10м, масса 50 кг, расстояние от опор до края 1м.
Одну из двух опор резко убрали, скажем, правую от нас.
Какова сила реакции оставшейся опоры?

Думкину и uw решить задачу, не прибегая к формулам типа

e = M/I

и применять только те формулы, которые проходят в обычной средней школе. То есть только формулы из динамики для материальной точки.

или строго доказать, что школьных формул недостаточно и нужно прибегать к понятию момента инерции.

Я думаю логических способностей Думкина должно хватить.
Математика не возбраняется.

Остальные участники могут решать как им угодно.
Если кого интересует решение при помощи момента инерции или история вопроса - смотреть ветку про архимедову силу. Там имеются два решения. Одно мое, другое - uw. Оба верные.

← →
Думкин © (2005-11-02 11:03) [1]

Я в обычной средней ПРОШЕЛ и эти формулы. И главное их вывод понял.
Ты мне объясни почему момент по правилу правого винта рассчитывается.
дядя. :)

А решений там - одно. Одно. :)

То ли плакать, то ли смеяться. :(

← →
Думкин © (2005-11-02 11:10) [2]

А в обычной средней школе и лодки прилипают - не отдерешь. :)
Зря так.

Я тебе круг дал. Ты не понял.

Твоя ошибка в той ветке отнюдь не в споре последующем, а вформулировке изначальной. Там только слов "Партия сказала - подводники овтеили есть" не хватало, что и обозначилось последующим обсуждением - про Библию и прочую ахинею. Меня только удивило - почему - не в [0] посте.

Если бы ты спросил по сути. То ветка бы заглохла на [2] посте. Но ... результат тыт видишь. Радуйся.Ты достиг своего.

А шовинизм. У кого его нет - не замечает. а кого есть - не может его не вспомнить, даже тогда когда его нет. Адью.

← →
kaif © (2005-11-02 11:11) [3]

Молодец, что понял вывод формул. Это нормально. Гордиться нечем.
Ты от ответа не уходи.
Когда я задал тебе мою задачу, ты слинял, сказав, что она некорректна.
Когда я решил твою задачу, ты тоже слинял, вместо того, чтобы извиниться.
Можешь и теперь слинять.
Только это заметит слишком много народу.

Я не прошу выводить формулы динамики твердого тела. И даже запрещаю это делать, иначе это будет эквивалентно решению через момент инерции.

Я не ясно поставил задачу? Либо решить обычными школьными методами, без применения этой формулы, либо доказать, что это невозможно. Покрути чакрами-то. :)

Хвастал много - отвечай.

← →
Думкин © (2005-11-02 11:17) [4]

> kaif © (02.11.05 11:11) [3]

Пусть замечают. И даже выводы делают.

Но ты же решил сходив на сайт? А не выводить формулы динамики твердого тела...

Давай ты мне отвечать будешь не прикасаясь к клавиатуре?

Вот когда ты сможешь это, я тоже смогу мыслить логически не прибегая к математике. (Я сплю?)
И решается все это обычными методами - в рамкам понятных школьнику. НЕ ЛЮБОМУ. тут согласен.
Так и квадратное уравнение не любой школьник решить может. :)

А про ту задачку - я тебе проще дам. Для начала. покрути чакрами.

1. Есть две точечные массы на концах стержня. Массы известны. Стержень ставят на опору по геометрическому центру. Отпускают. найти мнгновенную реакцию опоры.
2. Про стержень ... а позже.

← →
Mike Kouzmine © (2005-11-02 11:18) [5]

3-2 в пользу Думкина

← →
Думкин © (2005-11-02 11:19) [6]

> kaif © (02.11.05 11:11) [3]

А линять. Я так привык, что вы с Копиром к этой технике прибегаете ВСЕГДА - то уж .... Да и не линял я. Если бы слинял я бы то пост, который почти реабилитировал тебя - никогда бы не привел. В отличии от ВАС С Юрием.

Извинений - жду.

← →
kaif © (2005-11-02 11:22) [7]

Дело твое.
Ты пока фактически не решил ни одной задачи.
Только хвастал и задавал задачки другим. Причем даже не те, что сам придумал, а чужие. Из книжек. Возможно, у тебя проблемы с фантазией.

Реши задачу с доской не прибегая к моменту инерции. Или докажи, что нет решения. Это нормальная постановка.

И не увиливай.
Я не требую, чтобы ты это сделал срочно. И не буду тебя попрекать, если ты решишь подумать. И не буду говорить о твоих соплеменниках гадостей, так как мне симпатичны твои соплеменники, несмотря на многие присущие им недостатки. И не требую от тебя взаимности в этом вопросе.

В общем, я не буду ни выводить тебя из себя, ни итздеваться, ничго такого. Реши и все будет в порядке. Я признаю, что ты физик. Я не против того, чтобы признавать, что кто-то больше меня знает. Например, я всегда говорил, что Копир знает физику лучше меня. Для меня это вовсе не обидно. А вот насчет тебя у меня серьезные сомнения. Развей их, решив свою собственную задачу. Ту самую, при пормощи которой ты мне доказывал, что я дурак, невежда и не имею права говорить о силе архимеда, пока не освою момент инерции.

Вы не в парламенте. Поближе к телу, как говаривал ГиДеМопассан.

> kaif © (02.11.05 11:22) [7]

Ты не понял. Момент инерции и закон его изменения - логическая связка со вторым законом Ньютона. если ты этого не понимаешь - то я пас. Это не является независимым законом - это и есть его порождение.

ты видимо из тех невеж, что и Птолемея за идиота считают. А ведь Птолемей прав. И показано это было не так давно. а именно изучением сходимости рядов Фурье. Ведь вам известно это ПОнятие?

А про задачи. Я их решаю в рамках того аппарата которым владею.

Задача решаема. настолько же, насколдько находим объем шара в рамках Евклидовой геометрии методами Архимеда, а уже потом Ньютона и Лейбница.
Кстати, в вашей любимой Школьной геометрии объем типа шара типа даже находится - только не доказывается. а типа спросить хочется почему. а типа такие как вы типа отвечают - а типа на @@@?

Ты прав. Я нет. Ты - ты. Я- я. Не сжигай только и в терновый куст не бросай. :)

Вы перепалку в другом месте не хотите устроить ?

Задачка: доска против Думкина Найти похожие ветки