Разыскивается Delphi-программист!!!

← →
stone © (2005-10-20 09:53) [40]

> АлексейК (20.10.05 05:15) [38]
> Самое интересное, заметил, чем мельче и беднее какой-нибудь
> Верхнепупинск или райцентр, чем дороже цены на продукты,
> одежду, бытовую электронику (летом гостил у родни, при
> разнице средней зарплаты раза 3-4 и повальной безработице
> цены на продукты выше в среднем ~20% (даже на базаре) да
> и почти на все остальное дороже также). Одно в таких местах
> значительно дешевле, чем в крупных и более-менее благополучных
> городах - цены на куплю/съем жилья.

Так жилье это и есть основная статья затрат. У меня вот есть дом в одном таком "Верхнепупинске", более 100 кв.м., жилая более 50, земля, гараж. Я его сдаю, сам живу в Москве. Так вот за год за этот дом я получаю меньше, чем отдаю в Москве в месяц за съем небольшой квартиры. Вот теперь и посчитай теперь при разнице средней зарплаты раза 3-4 разницу цен на куплю/съем жилья

← →
antoxa2005 (2005-10-20 11:15) [41]

А начиналось все с работы...

← →
Zacho © (2005-10-20 11:52) [42]

Извините, но меня просто бесит, когда стоимость съёмного жилья (не квартплату) включают в необходимые затраты. По мне, если нет денег снимать/купить квартиру - так и живите у родителей. Есть деньги на это - так не нойте, что ах, как дорого снимать квартиру. Тьфу, блин, действительно зажрались. Противно просто.

← →
stone © (2005-10-20 12:00) [43]

> Zacho © (20.10.05 11:52) [42]
> Извините, но меня просто бесит, когда стоимость съёмного
> жилья (не квартплату) включают в необходимые затраты.

А ты какими затратами это считаешь?

> По мне, если нет денег снимать/купить квартиру - так и живите
> у родителей.

А если нет такой возможности?

> Есть деньги на это - так не нойте, что ах, как дорого снимать
> квартиру.

Дык никто и не ноет. Это так, трезвый взгляд на вещи для тех, кто увидев цифру 800 у.е. говорит: "Тьфу, блин, действительно зажрались. Противно просто".

← →
Zacho © (2005-10-20 12:11) [44]

stone © (20.10.05 12:00) [43]

Это я вообще-то не тебе. Просто постоянно здесь когда говорят о стоимости жизни в Москве приводят цены на съём квартиры. Не квартплату. Что, все москвичи снимают квартиры ??? Imho, не можешь заработать на квартиру - ну так и не едь в Москву, и не ной.

Повторюсь: эта моя реплика не тебе, просто достало нытьё молодых москвичей (и не только москвичей).

stone © (20.10.05 12:00) [43]
А если нет такой возможности?

Бывает. Но обычно всё-таки есть. Я, например, жил тремя семъями в 2-х комнатной квартире и не ныл.

> Дык никто и не ноет

Ноют, может и не в этой ветке, но в этом форуме постоянно : "Ах, как дорого снимать/купить квартиру в Москве/Владивостоке/Новосибирске и т.п. а с родителоями я жить не хочу, а хочу получать зарплату $$$$ "

← →
evvcom © (2005-10-20 12:55) [45]

> сколько за квартиру отдашь?

У...у... Возле МКАДа однушку снять уже до $500 просят.

← →
evvcom © (2005-10-20 13:54) [46]

> стоимость съёмного жилья (не квартплату) включают в необходимые затраты.

Тот же вопрос, а что это не необходимые затраты? Я когда устраивался, естественно прикидывал на что и сколько у меня денег пойдет. И посчитал не только аренду жилья, но и детсад, бензин, стоянку, ссуды и т.д. и т.п. А потом уже и говорил "хочу столько-то". Работодатель ответил "могу только столько-то". Это рынок.
А по-поводу житья с родителями, если есть хоть какая-то возможность, лучше снять отдельную маленькую или очень маленькую квартирку, но жить отдельно, какие бы хорошие отношения с родителями не складывались.

← →
TButton © (2005-10-20 14:44) [47]

господа
давайте определимся
мне по барабану на московские цены
я знаю цены на жилье в своем городе
если живешь один
(т.е. только на свою зарплату)
получать нужно минимум $500
(эт в Хабаре, если кто не в курсе)
вот
я слышал, что Москва - мегаполис, столица нашей родины
место где получают и соответственно тратят
бОльшие деньги, чем допустим в Хабаре
соотношение остаётся тоже
но цифры пусть не на много но больше
болучается т.н. "масштабирование цен"
(я геодезёр, не экономист - мне такой термин ближе)

так вот... о чём это я...
короче, ИМХО, 800 баков в месяц прогеру со стажем
не москвичу (или может быть даже москвичу)
это маловато в принципе
т.е. допустим, если это москвич
и живёт с родителями
то ему в принципе 800 баков на карман
лишними не будут...
для москвича живущего отдельно от родителей
это уже маловато
ибо, насколько я понимаю, стомость коммунальных услуг
в Москве тоже выше чем у нас

на сим, я прекращаю приводить свои доводы
я не москвич, мне хуже видно =)

← →
Seg (2005-10-20 14:51) [48]

3 года назад я снимал комнату в подмосковье за 500р.
сейчас уже и за 5000 р. комнаты не найти.
К нам на работу устроился один приезжий. Ему подавай 2-х комнатную, не далее 15 минут ХОДЬБЫ! от работы и не дороже 500$.
Коренные москвичи так не шикуют и добираются до работы по 1-2 часа и не брезгуют жить с родителями...

← →
TButton © (2005-10-20 16:54) [49]

блин, я тоже не брезгую =)
это наоборот здоровская экономия получается
на работу я добираюсь 16-18 часов =)
раз в пол года
а приезжий этот не совсем в курсе ситуации был =)

← →
Piter © (2005-10-20 18:51) [50]

stone © (20.10.05 12:00) [43]
Это так, трезвый взгляд на вещи для тех, кто увидев цифру 800 у.е. говорит

да, $800 - это не шик с отлетом. Но при этом надоели люди их Владивистока, которые в каждой ветке о МОСКОВСКОЙ работе кричат - "мало, мало".
Это что - комплекс неполноценности по поводу своей собственной зарплаты?

Вообще, всю это кашу заварили действительно крутые спецы. Стоят эти спецы действительно от 2 килобаксов. Но они действительно хорошие специалисты.

Многие же просто идут на поводу и копируют поведение. Вот только знание и опыт как-то скопировать не получается.

В результате, собственноручно видел отзывы на работу в $1000 и опыт от 2-ух лет в стиле "Да за такие деньги на Delfi пусть негры программят, а я не буду".

В результате, каждый работник кричит "это мизер", каждый работодатель говорит, что "нормального специалиста найти нереально".
А все по одной причине - потому что народ требует зарплату от $1500 и работодатели готовы ее платить, но за действительно хорошего программиста. А приходят те, кто по форумам кричат "мало!", а сами сидят на $400 в своем ново-урюпинске

← →
TButton © (2005-10-21 09:53) [51]

> Но при этом надоели люди их Владивистока

извинись, а?
есть такой город, как Владивосток
не самый плохой город
в котором прибыли
(чистой, не дохода)
можно получить больше

у нас прогеры (Delphi) не востребованы
но в Москву я за 800 баков не поехал бы
мне проще получать 700 баков здесь
и пользовать их по своему усмотрению
чем 800 там и половину из них отдавать
за жилье
(питание+аренда)

← →
Nikolay M. © (2005-10-21 10:04) [52]

> да, $800 - это не шик с отлетом. Но при этом надоели люди
> их Владивистока, которые в каждой ветке о МОСКОВСКОЙ работе
> кричат - "мало, мало".
> Это что - комплекс неполноценности по поводу своей собственной
> зарплаты?

Сам зарабатываешь намного больше, чтобы кивать на весь Владивосток?

← →
Игорь Шевченко © (2005-10-21 10:46) [53]

Господа хорошие, насчет съема квартир, жития с родителями, и т.п., хочется напомнить фразу из старого анекдота: "Съесть-то он съест, да кто ж ему даст".

Прежде чем "понты кидать", неплохо бы сначала на все это дело заработать, не так ли ?

← →
Плохиш © (2005-10-21 11:10) [54]

> Игорь Шевченко © (21.10.05 10:46) [53]

Во, во, только забыл добавить красным "Обсуждение закрыто" ;-)
Думается в этой ветке найти Delphi-программиста уже не реально.

← →
Piter © (2005-10-21 13:43) [55]

TButton © (21.10.05 9:53) [51]
извинись, а?

за что?

есть такой город, как Владивосток

неужели?

не самый плохой город

несомненно. Хороший город.

можно получить больше

можно, и что? Я вообще-то Владивосток привел не из-за экономических соображений, а из-за его удаленности от Москвы.

но в Москву я за 800 баков не поехал бы

не хочешь - не езжай.

Nikolay M. © (21.10.05 10:04) [52]
Сам зарабатываешь намного больше, чтобы кивать на весь Владивосток?

ну где ты увидел кивок на Владивосток по поводу зарплаты? Неужели мысль непонятна? Ладно...

Я хотел сказать, что лично я не лезу в ветки с предложениями работы во Владивостоке. Я не знаю там ни рынка, НИ-ЧЕ-ГО. Я конечно могу залезть в такую ветку, только толку, если я про ситуацию там ничего не знаю? Логично? Логично. Вот я и не лезу.

И в аспекте этого вопроса мне немного непонятно, почему люди из аля Владивостока постоянно кричат в московских ветках о работе "мало!".

← →
Nikolay M. © (2005-10-21 14:01) [56]

> почему люди из аля Владивостока постоянно кричат в московских
> ветках о работе "мало!".

А где тако кричат люди из а-ля Владивостока?
Вариантов есть несколько:
1) с чего, собственно, сделан вывод, что автор поста "мало!" дальше своего Верхнежуйска никуда не выезжал? Есть знакомые приезжие, которые поработали нек. время в Москве и предпочли вернуться домой, поэтому они не хуже москвичей знают о жизни в Москве;
2) думаю, аксиомой является тот факт, что Москва - самый дорогой город в РФ, поэтому если человек зарабатывает в том же Владивостоке 700 енотов, логично, что он имеет право сказать, что 800 для Москвы - это мало.

Постоянно вижу реплики типа "я тут за 300 напрягаюсь, а в Москве за 800 не идут" - это факт, но чтобы просто так кто-то из Урюпинска шумел, что "ой как мало" - такого не видел. По аналогии - никто же не обсуждает, 70КБ для дотнетчика в Огайо - это много или мало?

Nikolay M. © (21.10.05 14:01) [56]

конечно, исключения бывают. Но основная масса ничего не знает про ситуацию в Москве, также как и большинство москвичей про ситуацию во Владивостоке.

> Но основная масса ничего не знает

телевизер не смотрит, радио не слушает, газеты не читает, в инете не общается, вообще не интересуется. ну тады оно и не удивительно.

> основная масса ничего не знает про ситуацию в Москве

Этой "массе" в большинстве, вообще пофиг какие цены и зп в Москве.

так вот если было бы пофиг - так оно и правильно. Так ведь не пофиг.

А вообще - говорим о какой-то фигне, пытаясь доказать друг другу непонятно что :)

← →
Wood (2005-10-24 03:34) [61]

Общее настроение ветки показывает, что программеры не очень-то счастливые люди...

2 Wood (24.10.05 3:34) [61]
Очень счастливые люди встречаются довольно редко.
И далеко не все из них - программисты.

Меня на самом деле несколько удивило то, что опыт ОТ года, а зп. строго $800.
Когда мой "программирования на Delphi" только-только стал "от года", мне $800 не платили. И правильно делали.
Сейчас я сам не пойду на $800, а опыт всё еще "от года" 8).

Я тут обнаружил интересный сайт, где это объявление валяется в "Вакансии".

А на главной ("Наша миссия") есть такой текст:

Мы принимаем решения, основываясь на наших ключевых ценностях:
....
Профессионализм: В нашей команде работают талантливые, увлеченные люди, стремящиеся стать лучшими в своем деле.
....

Могу сказатть только, что я видел таких людей. Все они получают больше.

Разыскивается Delphi-программист!!! Найти похожие ветки